Annons
  #1  
Gammal 2018-04-01, 09:33
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 007
Räkna med Dxomark
Hej!
Försökte nyligen kapa en tråd och få konfirmerat om jag räknar rätt i EV när jag jämför högISO (sports). Tyvärr fick jag bara ett svar och det var att strunta i att försöka räkna och titta på diagrammen istället. Kanske hittar jag inte rätt diagram men tycker att de jag hittat endast återger samma mätvärden presenterat i en kurva istället. Jag är medveten om att dxo är ifrågasatta och att kameraköp inte primärt ska ske utifrån dessa mätningar men om vi glömmer den sammanvägda poängen så verkar de enskilda mätningarna för sports, dr osv ha viss relevans om de tolkas rätt.

Dxo skriver att vid jämförelse av mätvärdena för sports så betyder en ökning med 25% ungefär 1/3 EV. När jag räknar på kameror med samma storlek på sensorn så verkar skillnaderna rimliga men mellan aps-C och småbild känns skillnaderna ibland för stora. Troligen är det något med min uträkning som är fel. Exemplet nedan skulle kunna stämma hyfsat pga av nyare sensorteknik i mkiv.

Exempel: 5dmiv har 2995 medan 7dmkii har 1082. 2995-1082=1913
1913/1082 ger ungefär en ökning med 1.76 eller 176%. 25% ökning gav 1/3 EV så då borde det ge en skillnad på 2 1/3 EV. 5dmkiv är alltså gällande brus lika bra vid ISO 6400 som 7dmkii är vid ISO1250.

Räknar jag rätt?
  #2  
Gammal 2018-04-01, 09:56
hbengtsson
 
Medlem sedan: dec 2001
Inlägg: 2 028
gamleJ skrev:
Exempel: 5dmiv har 2995 medan 7dmkii har 1082. 2995-1082=1913
1913/1082 ger ungefär en ökning med 1.76 eller 176%. 25% ökning gav 1/3 EV så då borde det ge en skillnad på 2 1/3 EV. 5dmkiv är alltså gällande brus lika bra vid ISO 6400 som 7dmkii är vid ISO1250.

Räknar jag rätt?
Jag brukar föredra att jämföra själv med faktiska bilder och inte siffror. En snabb jämförelse och jag tycker nog snarare att 7D2 på 3200 = 5D4 på 6400. Men man får väl gå in och peta i detaljerna på bilderna eftersom 7D2 bilden ser lite utsmetad ut trots RAW. Men generellt så tror jag 7D2 inte är fullt så efter som ner till ISO 1250

Bildexempel:
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	5d47d2.JPG
Visningar:	35
Storlek:	54.6 KB
ID:	145683  

  #3  
Gammal 2018-04-01, 09:58
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 683
Vad är det för slags skala för poängen? Linjär? Logaritmiskt? Någon annat?
Används samma skala för olika sensorstorlekar?
  #4  
Gammal 2018-04-01, 10:07
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 455
PMD skrev: Vad är det för slags skala för poängen? Linjär? Logaritmiskt? Någon annat?
Används samma skala för olika sensorstorlekar?
Det är inte poäng, utan ISO-tal. Att det inte är 2 1/3 steg mellan de uppräknade ISO-talet i första inlägget är uppenbart, eftersom det är två steg mellan de vanliga värdena 800 och 3200.

Sedan är inte bruset den enda komponeneten. DxOMark har även ett minimivärde för färgdjup och dynamiskt omfång. 7D Mk2 torskar på färgdjupet lite före signalbrusförhållandet om man tittar på graferna.
  #5  
Gammal 2018-04-01, 10:29
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 007
hbengtsson skrev: Jag brukar föredra att jämföra själv med faktiska bilder och inte siffror. En snabb jämförelse och jag tycker nog snarare att 7D2 på 3200 = 5D4 på 6400. Men man får väl gå in och peta i detaljerna på bilderna eftersom 7D2 bilden ser lite utsmetad ut trots RAW. Men generellt så tror jag 7D2 inte är fullt så efter som ner till ISO 1250

Bildexempel:
Jag brukar också göra dessa jämförelser även om jag inte gjort det för just de kameror jag har i mitt exempel. Tror dock på dig då det ofta inte ser ut att stämma jämfört med uträkning.
  #6  
Gammal 2018-04-01, 10:40
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 007
Jag tolkar er dock som att jag räknar rätt utifrån de uppgifter dxo ger?

Det kanske kommer in fler i tråden så småningom som ställer allt på ända men kontentan såhär långt är att det jag fick till mig från den kapade tråden stämmer. Sluta räkna för det lönar sig inte:)
  #7  
Gammal 2018-04-01, 10:46
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 007
ztenlund skrev: Det är inte poäng, utan ISO-tal. Att det inte är 2 1/3 steg mellan de uppräknade ISO-talet i första inlägget är uppenbart, eftersom det är två steg mellan de vanliga värdena 800 och 3200.

Sedan är inte bruset den enda komponeneten. DxOMark har även ett minimivärde för färgdjup och dynamiskt omfång. 7D Mk2 torskar på färgdjupet lite före signalbrusförhållandet om man tittar på graferna.
Blir lite osäker på hur du menar. Räknar jag fel utifrån hur dxo säger att skillnaden i EV ska beräknas? Eller räknar jag rätt men värdet kan inte stämma?
  #8  
Gammal 2018-04-01, 11:11
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 455
gamleJ skrev: Blir lite osäker på hur du menar. Räknar jag fel utifrån hur dxo säger att skillnaden i EV ska beräknas? Eller räknar jag rätt men värdet kan inte stämma?
De skriver inte hur man ska räkna, men tittar du på en ISO-skala så är det ca 25% mellan tredjedelsstegen. Dock går det inte att räkna som du gör. Som exempel:

800*1,25=1000
1000*1,25=1250
1250*1,25=1562,5 eller ca 1600

1600-800= 800
800/800=1

Nu har du förvandlat tre stycken 1/3 EV, dvs 1 EV, till 1 1/3 EV eftersom 1/0,25=4.

Om du istället prövar att räkna uppåt från 7D Mk2:

1082*1,25=1352,5
1352,5*1,25=1690,625
1690,625*1,25=2113,28125
2113,28125*1,25=2641,6015625
2641,6015625*1,25=3302,001953125

Då hamnar du på att det skiljer mellan 1 1/3 och 1 2/3 steg (5D Mk4 låg ju på 2995). Logiskt, eftersom det rimligen måste skilja mindre än 2 steg givet att det är två steg mellan 800 och 3200 och värdena låg mellan dessa. Inte särskilt uppseendeväckande eftersom bara skillnaden i sensorstorlek gör att det bör skilja lite över ett steg om allt annat är lika.
  #9  
Gammal 2018-04-01, 11:38
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 007
ztenlund skrev: De skriver inte hur man ska räkna, men tittar du på en ISO-skala så är det ca 25% mellan tredjedelsstegen. Dock går det inte att räkna som du gör. Som exempel:

800*1,25=1000
1000*1,25=1250
1250*1,25=1562,5 eller ca 1600

1600-800= 800
800/800=1

Nu har du förvandlat tre stycken 1/3 EV, dvs 1 EV, till 1 1/3 EV eftersom 1/0,25=4.

Om du istället prövar att räkna uppåt från 7D Mk2:

1082*1,25=1352,5
1352,5*1,25=1690,625
1690,625*1,25=2113,28125
2113,28125*1,25=2641,6015625
2641,6015625*1,25=3302,001953125

Då hamnar du på att det skiljer mellan 1 1/3 och 1 2/3 steg (5D Mk4 låg ju på 2995). Logiskt, eftersom det rimligen måste skilja mindre än 2 steg givet att det är två steg mellan 800 och 3200 och värdena låg mellan dessa. Inte särskilt uppseendeväckande eftersom bara skillnaden i sensorstorlek gör att det bör skilja lite över ett steg om allt annat är lika.
Ja matematik är inte min grej men tack vare ditt pedagogiska svar så vet jag nu hur jag ska räkna. Stort tack :)
  #10  
Gammal 2018-04-01, 11:40
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 683
ztenlund skrev: Det är inte poäng, utan ISO-tal.
Har de mätt upp verkligt ISO-värde vid den nominella inställningen? Enligt ISO 5800?
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 07:14.



Elinchrom ELB 500 TTL