Annons
  #16  
Gammal 2018-09-05, 13:59
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 869
froderberg skrev: Det verkar vara samma sensor i grunden. Jag vet inte vad du förväntat dig, men Canon erbjuder i alla fall fler pixlar än konkurrenterna Sony A7 III och Nikon Z7. De har väl inte heller kommit med helt nya sensorer?
Sensorn i A7III skiljer sig väsentligt till det bättre än den i föregångaren avseende brus och DR enl tester. Z6 är ännu inte testad.
  #17  
Gammal 2018-09-05, 14:03
torbeno
 
Medlem sedan: okt 2003
Inlägg: 175
froderberg skrev: Det verkar vara samma sensor i grunden. Jag vet inte vad du förväntat dig, men Canon erbjuder i alla fall fler pixlar än konkurrenterna Sony A7 III och Nikon Z7. De har väl inte heller kommit med helt nya sensorer?
Jag hade nog förväntat mig en ny sensor. A7iii var väl helt ny jmf A7ii? BSI, snabbare, och bättre ISO. Upplösning var väl enda som var samma.
  #18  
Gammal 2018-09-05, 14:16
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 869
Har ni sett de rekommenderade svenska priserna (vilket sannolikt är vad det initialt kommer säljas för): 26 990kr för hus och adapter - för en entusiastmodell! 37 990kr med även 24-105/4. Batterigteppet ligger på 3 390kr! Det var riktigt saftiga priser! För de pengarna med tanke på sannolikt lägre tillverkningskostnader platsar det inte som en spegellös 6DII utan som en 5DIV. 24-105/4 får vi hoppas för det kitpriset är den skarpaste 24-telezoom som någonsin byggts (det är ju d u f/4 och inte f/2,8).

Sedan kan vi ju tro att nypriset dalar med tiden likt 6DII som varit nere i 15000kr efter lansering med det saftiga priset ca 22000kr. Det kommer förstås att sänka begpriset en del.

Tycker att Nikon Z6 med 24-70/4 verkar vid första anblick vara lite mer för pengarna. Givetvis inväntas objektiva professionella reviews och jämförande tester mellan Nikon Z6, Canon R och Sony A7III och kanske Panasonic FF (om ryktena stämmer). Fast med mina objektiv blir det Canon eller Sony som gäller för mig.

För min del blir det inget köp på överskådlig tid. Mina objektiv fungerar ju tillfredsställande på Sony även om jag inte vill köpa Sonyobjektiv utan kör mest med objektiv för EF.
  #19  
Gammal 2018-09-05, 14:34
A I Nikolis
 
Medlem sedan: okt 2010
Inlägg: 401
froderberg skrev: Det verkar vara samma sensor i grunden. Jag vet inte vad du förväntat dig, men Canon erbjuder i alla fall fler pixlar än konkurrenterna Sony A7 III och Nikon Z6. De har väl inte heller kommit med helt nya sensorer?
De kunde ju i alla fall ha försökt få in 4K från hela sensorn samt 1080p/120 som både Nikon och Sony erbjuder för till och med lägre pris (än så länge, priser kan ju ändras).
  #20  
Gammal 2018-09-05, 14:38
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 131
Jag tor att kameratillverkarna i jakt på bra kvartalsresultat håller på att skjuta sig själva i benet.
De har lanseringspriser som ofta ligger en bra bit över priset för den förra modellen.
De lanserar bättre objektiv som är bättre men ofta dubbelt så dyra.
Något år efter lanseringen kan vi ofta köpa samma kamera eller objektiv betydligt billigare. Prissänkningar på 30-40 procent är inte ovanliga.

Begagnat priserna sjunker gärna med 50% på ett år.

Jag har den hårda vägen lärt mig att mina bilder inte blir så mycket bättre med en ny kamera.
Långsamt vinner logiken över prylnisse och jag blir allt mindre benägen att störta i väg för att köpa det senaste. Jag tar lika bra bilder med det jag redan har.
Tror det gäller många andra också.
  #21  
Gammal 2018-09-05, 14:43
froderberg
Administratör
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 14 170
A I Nikolis skrev: De kunde ju i alla fall ha försökt få in 4K från hela sensorn samt 1080p/120 som både Nikon och Sony erbjuder för till och med lägre pris (än så länge, priser kan ju ändras).
Håller med om att 4K med 1,7 crop är väldigt begränsande. Canon försvarar sig med att de kan garantera att det läget funkar med 30 minuters kontinuerlig filmning utan att bli överhettad.

Jag tror att Canon anser att de flesta kunder är mer fokuserade på snabb AF och många pixar, och de som vill ha mer får köpa en dyrare kommande modell.
  #22  
Gammal 2018-09-05, 15:01
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 6 131
Lite mer om Z6-7 och Canon R från DPR.
https://www.youtube.com/watch?v=no_x...em-uploademail
  #23  
Gammal 2018-09-05, 15:02
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 406
Panasonic kan bli en vass rackare om ryktena stämmer, dom brukar ha finurliga finesser också. Personligen fotar jag mycket mindre i dag än förr om åren, svårt för att fatta jättetycke för någon modell ännu, dom allt högre priserna gör mig också petigare vad gäller användbara finesser, spegelfria kameror förändras snabbare än dom klassiska DSLR modellerna som haft lite mera tid på sig, D500 har jäkligt mycket bra i sig måste man säga, lite tyngre förstås men verkar mycket bra.

Kör vidare så länge med mina gamla kameror. men skojigt med dom nya kamera släppen, tänk om Olympus också kommer med en Småbild, då tror jag Fuji kommer att haka på också.
  #24  
Gammal 2018-09-05, 15:06
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 16 770
froderberg skrev: Det verkar vara samma sensor i grunden. Jag vet inte vad du förväntat dig, men Canon erbjuder i alla fall fler pixlar än konkurrenterna Sony A7 III och Nikon Z6. De har väl inte heller kommit med helt nya sensorer?
Min uppfattning var att Z6 skulle ha en helt ny sensor och nog är A7III försedd med en ny sensor också?
  #25  
Gammal 2018-09-05, 15:28
froderberg
Administratör
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 14 170
iSolen.se skrev: Min uppfattning var att Z6 skulle ha en helt ny sensor och nog är A7III försedd med en ny sensor också?
Så är det kanske. Men min poäng är att för vanliga kunder är 30 megapixel mer än 24 megapixel. Fem tusen AF-punkter är mer än några hundra. Alltså att Canon valt att satsa på det som säljer till den stora massan. Jag tror inte att Canon vill ha produkter som är så lika som Sony A7 III och A7R III respektive Nikon Z6 och Z7. De vill ha större skillnader som motiverar kunder att köpa dyrare produkter. Det är ett gammalt sätt att tänka och kanske är det passé.
  #26  
Gammal 2018-09-05, 15:43
torbeno
 
Medlem sedan: okt 2003
Inlägg: 175
froderberg skrev: Så är det kanske. Men min poäng är att för vanliga kunder är 30 megapixel mer än 24 megapixel. Fem tusen AF-punkter är mer än några hundra. Alltså att Canon valt att satsa på det som säljer till den stora massan. Jag tror inte att Canon vill ha produkter som är så lika som Sony A7 III och A7R III respektive Nikon Z6 och Z7. De vill ha större skillnader som motiverar kunder att köpa dyrare produkter. Det är ett gammalt sätt att tänka och kanske är det passé.
Ja, alltså dessa 5000+ afpunkter lät ju helt sjukt först. Men hur fungerar det? Sony A9 ger ju en bild som täcks nästan fullständigt av alla gröna rutor

https://www.dpreview.com/files/p/art...ayFinal_3.jpeg

Men jag har inte sett hur motsvarande ser ut här. Jag hittar inget. Det borde ju finnas nåt som visar motsvarande (fast med 5000 rutor då)
  #27  
Gammal 2018-09-05, 15:53
froderberg
Administratör
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 14 170
torbeno skrev: Ja, alltså dessa 5000+ afpunkter lät ju helt sjukt först. Men hur fungerar det? Sony A9 ger ju en bild som täcks nästan fullständigt av alla gröna rutor
Nikon och Sony har pixlar som bara används för AF och inte för bilddata. Blir det för många punkter så försvinner för mycket bildinformation.

Canon har istället delat varje pixel i två delar, en A och en B-sida. Genom att jämföra A och B sidan mäts avståndet. Ett gång sådana pixlar kan grupperas till en AF-punkt. Och i normalläget slås A och B sidans bildinformation ihop, med ett visst råformatsläge lagras både A och B sidan.
  #28  
Gammal 2018-09-05, 16:02
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 683
iSolen.se skrev: CIPA duger inte alls som jämförelsetal och på en del kameror kan det vara fel 10 gånger.
Det är väl just jämförelsetal som CIPAs siffror duger till?

Man bör kunna få ett hum om förhållandet mellan två kamerors bildkapacitet per batteri genom att jämföra kamerornas CIPA-värden. Däremot ska man inte ta CIPA-siffran som en absolut sanning när det gäller hur många bilder man kan få med ett batteri när man fotograferar själv.
  #29  
Gammal 2018-09-05, 16:11
Fredrik AVT
 
Medlem sedan: apr 2008
Inlägg: 6 869
froderberg skrev: Nikon och Sony har pixlar som bara används för AF och inte för bilddata. Blir det för många punkter så försvinner för mycket bildinformation.

Canon har istället delat varje pixel i två delar, en A och en B-sida. Genom att jämföra A och B sidan mäts avståndet. Ett gång sådana pixlar kan grupperas till en AF-punkt. Och i normalläget slås A och B sidans bildinformation ihop, med ett visst råformatsläge lagras både A och B sidan.
Precis. Canon har ca 5000 valbara AF punkter men antalet AF punkter totalt överskrider detta och i teorin skulle kunna vara 30 miljoner. Dock kräver nog fler AF punkter sannolikt mer processorkraft och det är inte givet att AF blir snabbare om stora AF områden används, kanske t o m tvärtom - det är mer data att processa.
  #30  
Gammal 2018-09-05, 16:20
J O Härnström
 
Medlem sedan: aug 2007
Inlägg: 2 940
froderberg skrev: Håller med om att 4K med 1,7 crop är väldigt begränsande. Canon försvarar sig med att de kan garantera att det läget funkar med 30 minuters kontinuerlig filmning utan att bli överhettad.

Jag tror att Canon anser att de flesta kunder är mer fokuserade på snabb AF och många pixar, och de som vill ha mer får köpa en dyrare kommande modell.
Tro får man göra i kyrkan om du ursäktar uttrycket.
Att 4K med 1,7 crop är begränsande tror jag att alla vet. Jag tror också att det beror på att Canon inte hänger med i utvecklingen.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 05:08.



Elinchrom ELB 500 TTL