#61  
Gammal 2019-12-28, 16:19
PeterWem
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 4 758
Och Lawline har en annan tolkning redan i andra inlägget i denna tråd. Vem ska man lita på :/
  #62  
Gammal 2019-12-28, 18:44
Fredrikpersson
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 904
PeterWem skrev: Och Lawline har en annan tolkning redan i andra inlägget i denna tråd. Vem ska man lita på :/
Jag kan inte se att de två lawlineinläggen är motsägelsefulla på något sätt? Svaren behandlar helt olika rättsliga förutsättningar. På vilket sätt tycker du att de ger uttryck för olika tolkningar?
  #63  
Gammal 2019-12-28, 18:44
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 223
Fredrikpersson skrev: Man kanske inte ska ta ”kasta ut” i Lawlines text så bokstavligt utan mer tolka det som att man får avhysa någon genom att uppmana personen att lämna lokalen.
Ja, det är den rimliga tolkningen i det här fallet. Frågan om var man hittar lagstödet kvarstår dock.
  #64  
Gammal 2019-12-28, 20:12
hemera
 
Medlem sedan: nov 2003
Inlägg: 37
PMD skrev: Ja, det är den rimliga tolkningen i det här fallet. Frågan om var man hittar lagstödet kvarstår dock.
Från Svenska Fotografernas Förbund länkar jag Tio frågor om lag och rätt.

https://www.sfoto.se/juridik/tio-fra...-lag-och-ratt/


Under punkt 5.3.c står följande.

Den sista restriktionen gäller fotografering på privat mark eller mark där någon innehar bestämmande- eller beslutanderätt. Denna möjlighet att utfärda fotograferingsförbud finns inte specifikt inskriven i lagtexten utan följer av den rätt en markägare har till sin mark. Detsamma gäller platser som inte är att anse som offentliga eller allmänna platser, exempelvis skolor, gallerior, passagerarfartyg m m. I kraft av dessa rättigheter som markägare eller beslutsför för viss plats avgör personen själv vilken verksamhet som får bedrivas på marken. Att ufärda fotograferingsförbud kan vara en sådan viljeyttring från markägaren eller den beslutsföre.
  #65  
Gammal 2019-12-28, 20:12
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 888
PMD skrev: Ja, det är den rimliga tolkningen i det här fallet. Frågan om var man hittar lagstödet kvarstår dock.
En annan fråga är ifall polis eller väktare får avhysa en person som personalen i butiken inte vill ha där.
  #66  
Gammal 2019-12-28, 20:26
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 223
hemera skrev: Från Svenska Fotografernas Förbund länkar jag Tio frågor om lag och rätt.

https://www.sfoto.se/juridik/tio-fra...-lag-och-ratt/


Under punkt 5.3.c står följande.

[...]
Kontraheringsrätten, ja, men SFF verkar också ha missat HDs prejudicerande dom.
Det är i och för sig inte så märkligt. Jag kände inte heller till den förrän Peter gjorde mig uppmärksam på den.
  #67  
Gammal 2019-12-28, 20:27
hemera
 
Medlem sedan: nov 2003
Inlägg: 37
fotobollfoto skrev: En annan fråga är ifall polis eller väktare får avhysa en person som personalen i butiken inte vill ha där.
Om jag förstått saken rätt får inte en väktare avlägsna en person från exempelvis en butik. Det får däremot ordningsvakt och polis göra.

https://lawline.se/answers/avvisaavl...porta-personer
https://www.lawline.se/answers/11623
  #68  
Gammal 2019-12-28, 20:38
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 888
hemera skrev: Om jag förstått saken rätt får inte en väktare avlägsna en person från exempelvis en butik. Det får däremot ordningsvakt och polis göra.

https://lawline.se/answers/avvisaavl...porta-personer
https://www.lawline.se/answers/11623
Det var nog ordningsvakt jag menade.

Citat från ena länken ”... rätt att avvisa, avlägsna eller tillfälligt omhänderta personer som stör den allmänna ordningen eller utgör en omedelbar fara för denna

Om jag fotograferar i en butik, kan jag då anses störa den allmänna ordningen så att det finns fog för ordningsvakt i lagens mening att avvisa mig från butiken?
Eller blir det butiksbiträdet som jiddrar om fotoförbud som stör ordningen?
  #69  
Gammal 2019-12-28, 20:43
PeterWem
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 4 758
hemera skrev: Från Svenska Fotografernas Förbund länkar jag Tio frågor om lag och rätt.

https://www.sfoto.se/juridik/tio-fra...-lag-och-ratt/


Under punkt 5.3.c står följande.

Den sista restriktionen gäller fotografering på privat mark eller mark där någon innehar bestämmande- eller beslutanderätt. Denna möjlighet att utfärda fotograferingsförbud finns inte specifikt inskriven i lagtexten utan följer av den rätt en markägare har till sin mark. Detsamma gäller platser som inte är att anse som offentliga eller allmänna platser, exempelvis skolor, gallerior, passagerarfartyg m m. I kraft av dessa rättigheter som markägare eller beslutsför för viss plats avgör personen själv vilken verksamhet som får bedrivas på marken. Att ufärda fotograferingsförbud kan vara en sådan viljeyttring från markägaren eller den beslutsföre.
Vilket övertrumfas av HD:s prejudikat i just butik och är en anledning (ang. prejudikatet) till ny lagstiftning som komma skall.

Angående polis gäller PL 13. Senast jag såg det var vid en Hemköpsbutik med djurrättsaktivister som filmade och ställde sig i vägen vid köttdisken. Ordningsstörning.
  #70  
Gammal 2019-12-28, 20:47
Fredrikpersson
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 904
fotobollfoto skrev: Det var nog ordningsvakt jag menade.

Citat från ena länken ”... rätt att avvisa, avlägsna eller tillfälligt omhänderta personer som stör den allmänna ordningen eller utgör en omedelbar fara för denna

Om jag fotograferar i en butik, kan jag då anses störa den allmänna ordningen så att det finns fog för ordningsvakt i lagens mening att avvisa mig från butiken?
Eller blir det butiksbiträdet som jiddrar om fotoförbud som stör ordningen?
Enbart vanligt fotograferande är inte störande av den allmänna ordningen. Inte butiksbiträdets argumentation heller om det heller om det rör sig om vanlig argumentation och ordväxling.
  #71  
Gammal 2019-12-28, 20:49
PeterWem
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 4 758
fotobollfoto skrev: Det var nog ordningsvakt jag menade.

Citat från ena länken ”... rätt att avvisa, avlägsna eller tillfälligt omhänderta personer som stör den allmänna ordningen eller utgör en omedelbar fara för denna

Om jag fotograferar i en butik, kan jag då anses störa den allmänna ordningen så att det finns fog för ordningsvakt i lagens mening att avvisa mig från butiken?
Eller blir det butiksbiträdet som jiddrar om fotoförbud som stör ordningen?
I praktiken åker du nog ut i vilket fall som helst men kan du bevisa att du varit lugn som en filbunke finns möjligheter att JO-anmäla och att anmäla för tjänstefel och att då få rätt.
  #72  
Gammal 2019-12-28, 20:55
Fredrikpersson
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 904
PeterWem skrev: Vilket övertrumfas av HD:s prejudikat i just butik och är en anledning (ang. prejudikatet) till ny lagstiftning som komma skall.

Angående polis gäller PL 13. Senast jag såg det var vid en Hemköpsbutik med djurrättsaktivister som filmade och ställde sig i vägen vid köttdisken. Ordningsstörning.
Nej. HD:s som rör brottet olaga intrång vilket SFF:s punkt 5.3 c inte handlar om alls (det står uttryckligen i SFF:s text att den rör en bestämmelse som inte är specifikt inskriven i lagen). HD: s dom har ingen bäring alls på det civilrättsliga fotoförbud som SFF tar upp.
  #73  
Gammal 2019-12-28, 21:18
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 888
PMD skrev: Allt regleras inte heller genom avtal. Man ingår inte automatiskt ett avtal med en fastighetsägare genom att befinna sig på dennes fastighet.
Lawline ansåg 2014 att man ingår ett avtal när man går in i en galleria med ”fotoförbud”:

När du besöker en galleria och där finns en skylt med fotoförbud ingås ett avtal, rent juridiskt, mellan dig och den som äger lokalen. Det finns ingen paragraf som behandlar det här direkt, utan faller inom avtalsfriheten.

https://lawline.se/answers/fotograferingsforbud
  #74  
Gammal 2019-12-28, 21:39
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 888
Kan butikspersonal hindra mig från att äta glass inne i klädbutiken om de har satt en skylt utanför med en överkryssad glass?
  #75  
Gammal 2019-12-28, 21:43
Fredrikpersson
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 904
fotobollfoto skrev: Kan butikspersonal hindra mig från att äta glass inne i klädbutiken om de har satt en skylt utanför med en överkryssad glass?
Samma situation som med fotoförbud i butiken.
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:01.



Tether Tools Air Direct Wireless Tethering System