#1  
Gammal 2020-01-16, 10:01
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 158
När kommer global slutare?Centralslutare?
Hss-tekniken i all ära men vore skönt att slippa. Som rubriken skvallrar om så undrar jag om någon har en kvalificerad gissning gällande när vi kan tänkas se en global slutare i en konsumentkamera? Eller har det lite prio för tillverkarna? Samtidigt borde det inte ha det då problem med rolling shutter också skulle lösas med en global slutare, eller?

En annan fråga är om objektiv med centralslutare är väldigt dyra att ta fram. Ligger den globala slutaren en bit fram kunde ett objektiv med centralslutare fungera så länge. Hade gärna sett ett 50mm från tex Canon med sådan. Eller blir det för mycket med tre olika slutare, central, elektronisk och ridåslutare? Går det ens att kombinera ridåslutare med ett objektiv som har centralslutare?

Skulle säkert kunna googla fram svar på flera av frågorna men väljer en enklare väg denna gången :).
  #2  
Gammal 2020-01-16, 11:09
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 3 032
Sony har ju haft sen 2017. Du kan säkert få en begagnad A9 till "konsumentpris"

/Stefan
  #3  
Gammal 2020-01-16, 11:27
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 158
Astroscapist skrev: Sony har ju haft sen 2017. Du kan säkert få en begagnad A9 till "konsumentpris"

/Stefan
Kan du blixtfotografera med den på korta slutartider runt 1/2000sek med vanlig blixt utan hss, hs? Slutaren är väl bara nästan global i A9?
  #4  
Gammal 2020-01-16, 11:42
ztenlund
 
Medlem sedan: sep 2008
Inlägg: 6 732
gamleJ skrev: Kan du blixtfotografera med den på korta slutartider runt 1/2000sek med vanlig blixt utan hss, hs? Slutaren är väl bara nästan global i A9?
Den är inte ens nästan global, den är bara snabbare än andra elektroniska slutare. I övrigt ger även den mer problem med bandning från belysning o dyl än en vanlig mekanisk ridåslutare och fungerar inte med blixt. Därför har Sony också tagit sitt förnuft till fånga och satt i en vettig mekanisk slutare i version 2. I den första versionen verkade det vara någon gammal överbliven lagervara från gamla slöa modeller.

Tittar man på kameror med fast objektiv så förekommer bladslutare på sådana kameror som Ricoh GR och Fuji X100-serien.
  #5  
Gammal 2020-01-16, 12:02
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 158
ztenlund skrev: Den är inte ens nästan global, den är bara snabbare än andra elektroniska slutare. I övrigt ger även den mer problem med bandning från belysning o dyl än en vanlig mekanisk ridåslutare och fungerar inte med blixt. Därför har Sony också tagit sitt förnuft till fånga och satt i en vettig mekanisk slutare i version 2. I den första versionen verkade det vara någon gammal överbliven lagervara från gamla slöa modeller.

Tittar man på kameror med fast objektiv så förekommer bladslutare på sådana kameror som Ricoh GR och Fuji X100-serien.
Tack då har jag uppfattat det rätt om än något optimistiskt. Det låter som global slutare kan dröja ett bra tag än. Suck.
  #6  
Gammal 2020-01-16, 15:24
Lobbamobba
 
Medlem sedan: okt 2011
Inlägg: 805
Central slutare finns i konsument. Typ alla kompakter men även i system som Pentax Q där vissa objektiv har det, de har inbyggda ND i objektiven också.

Hasselblad XD1 har ju dykt upp på blocket då och då för priser som nog kan kallas konsument, även om det är i det övre skiktet.
  #7  
Gammal 2020-01-16, 17:47
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 158
Lobbamobba skrev: Central slutare finns i konsument. Typ alla kompakter men även i system som Pentax Q där vissa objektiv har det, de har inbyggda ND i objektiven också.

Hasselblad XD1 har ju dykt upp på blocket då och då för priser som nog kan kallas konsument, även om det är i det övre skiktet.
En XD1 kan kanske bli en lösning när den ytterligare sjunkit i pris. Hade dock varit skönt om det gått att lösa i mitt befintliga system. Jag klarar mig förvisso ganska bra med mina blixtar. Har några med hs-lösning och ett lätt Godoxpaket med hss. Med hs klarar jag det mesta men då saknas ttl och med hss saknas kraften ibland. Det skulle vara så skönt att kunna få ut den effekt blixten har vid snabba tider samt kunna köra ttl. Får väl lugna mig typ 10år :).
  #8  
Gammal 2020-01-16, 22:48
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 258
gamleJ skrev: Går det ens att kombinera ridåslutare med ett objektiv som har centralslutare?
Ja, Hasselblad har gjort sådana kameror och objektiv med början för cirka 40 år sen.
  #9  
Gammal 2020-01-16, 23:32
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 158
PMD skrev: Ja, Hasselblad har gjort sådana kameror och objektiv med början för cirka 40 år sen.
Ok tack. Hur gör kameran, dvs hur samverkar de olika slutarna? Är det så att ridåslutaren öppnar upp helt dvs under max synktid medan centralslutaren avgör exponeringstiden. Eller är ridån öppen hela tiden när ett sådant objektiv sitter på?
  #10  
Gammal 2020-01-17, 07:01
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 933
Om du får tag på ett gammalt objektiv med inbyggd centralslutare och avtryckare som du lyckas montera på kameran så borde de funka fint att köra kameran i B-läge (öppen ridå) och sedan styra exponeringen med slutaren på objektivet.

Blixtsynk ska då vara med sladd från objektivets slutare, inte från kameran.


Eller du kanske kan lyckas montera en separat slutare mellan hus och objektiv:
https://skgrimes.com/library/used-ob...hutters/compur
The latest version of the Synchro Compur began production in the early 1970’s and is still in limited production.
  #11  
Gammal 2020-01-17, 07:10
martley
 
Medlem sedan: feb 2019
Inlägg: 250
Kan det vara så hemskt mycket bättre med centralslutare? En sådan påminner om bländaren i sin konstruktion, med den skillnaden att det inte är någon bländaröppning kvar alls i slutet läge. Det måste innebära att vid extremt korta slutartider blir den centrala delen av bilden, där slutaren först öppnas, mera belyst än ute i kanterna, eftersom man inte kan bortse från hastigheten som slutaren har för att öppna och stänga. Det gäller förstås även vid längre slutartider men då är skillnaden försumbar. Det får då vägas mot att man slipper de effekter av att inte hela bildplanet exponeras samtidigt när ridåslutaren vid korta tider består av en smal spalt som sveper förbi över bildplanet som ger märkliga effekter av liknande typ som vid elektronisk slutare då det är registrering i sensorn som inte sker samtidigt.
  #12  
Gammal 2020-01-17, 07:17
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 933
Nä!
Med centralslutare blir bilden jämnt belyst!
Eller menar du att bara mitten på bilden blir belyst vid minsta bländare när du fotograferar?

Dock finns det nog inte centralslutare som klarar extremt korta slutartider. En Hasselblad med c-slutare har väl 1/500 s som kortast.
  #13  
Gammal 2020-01-17, 07:50
gamleJ
 
Medlem sedan: maj 2009
Inlägg: 1 158
fotobollfoto skrev: Om du får tag på ett gammalt objektiv med inbyggd centralslutare och avtryckare som du lyckas montera på kameran så borde de funka fint att köra kameran i B-läge (öppen ridå) och sedan styra exponeringen med slutaren på objektivet.

Blixtsynk ska då vara med sladd från objektivets slutare, inte från kameran.


Eller du kanske kan lyckas montera en separat slutare mellan hus och objektiv:
https://skgrimes.com/library/used-ob...hutters/compur
The latest version of the Synchro Compur began production in the early 1970’s and is still in limited production.
Tack för tips. Det känns dock mer som ett kul projekt/test än ett alternativ som blir bra för mina ändamål.
  #14  
Gammal 2020-01-17, 08:21
Lobbamobba
 
Medlem sedan: okt 2011
Inlägg: 805
fotobollfoto skrev: Nä!
Med centralslutare blir bilden jämnt belyst!
Eller menar du att bara mitten på bilden blir belyst vid minsta bländare när du fotograferar?

Dock finns det nog inte centralslutare som klarar extremt korta slutartider. En Hasselblad med c-slutare har väl 1/500 s som kortast.
Hasselblad klarar 1/2000. Och det på mellanformat. Kollar vi APSC kompaktare så har jag kört 1/4000 ner på f2.8.
  #15  
Gammal 2020-01-17, 08:25
fotobollfoto
 
Medlem sedan: jun 2017
Inlägg: 2 933
Lobbamobba skrev: Hasselblad klarar 1/2000. Och det på mellanformat. Kollar vi APSC kompaktare så har jag kört 1/4000 ner på f2.8.
Ok, då hade jag lite väl gamla referenser :-)

Men det viktiga i mitt inlägg var att hela bilden blir belyst även med centralslutare
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 15:22.



Elinchrom ELC 125 - ELC 500 studioblixtar