Fotosidans Forum > Handla > Köpråd > Tänker jag helt galet kring inköp av A7r IV?

Besvara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne
  #16  
Gammal 2019-10-16, 20:56
Barkismats
 
Medlem sedan: okt 2006
Inlägg: 284
Third eye skrev: Fortfarande inte helt 100 på om huset levererar full funktion även i crop-mode men det verkar lovande
Vid ett tillfälle strax efter att jag skaffade A7lll bytte jag till crop-mode och glömde bort att ändra tillbaka... i ett par veckor.
Jag märkte ingen som helst skillnad i hur kameran fungerade.
Jag tycker att det verkar troligt att det samma gäller för A7RlV
  #17  
Gammal 2019-10-16, 21:10
Third eye
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 626
Barkismats skrev: Vid ett tillfälle strax efter att jag skaffade A7lll bytte jag till crop-mode och glömde bort att ändra tillbaka... i ett par veckor.
Jag märkte ingen som helst skillnad i hur kameran fungerade.
Jag tycker att det verkar troligt att det samma gäller för A7RlV
Ah, det om nått borde ju tyda på att det funkar :-) Snopet att upptäcka gissar jag :-)
Tack för bra info!
  #18  
Gammal 2020-01-13, 17:33
Third eye
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 626
Idag fick jag det possitiva beskedet jag hoppats från läkarna, så en pressent från mig till mig själv blir just A7r iv:an.

Jag måste ju köpa minneskort också men här är jag lite fundersam på hur snabba jag verkligen behöver för att få ut prestandan ur kameran.
Seriebildtagning är sannolikt inte superaktuellt men man vill ju ändå ha resursen så att säga. Jag filmar mycket men den ger ju inte så supertunga filströmmar.

Utgår från att uhs-ii är det man ska ha, men behöver jag verkligen 300 MB/sek skrivhastighet för att inte begränsa kamerans serieprestanda? Eller räcker 150 mb..eller kanske 100-120 t.o.m?

Ni som har kameran får gärna dela med er om vilka minneskort ni använder och eventuella begränsningar.

Än så länge så är det Sony v60 270/120 mb/sek jag tittat på.
  #19  
Gammal 2020-01-13, 18:47
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 429
Third eye skrev: Har idag 80D, A7iii och tjejen har 5DMKIV. Köpte A7:an för att ersätta 80D och den är på alla sätt och vis en alldeles ypperlig kamera verkligen, älskar den även om den inte är lika intuitiv som Canon (i mina ögon).
Objektivparken är Ef-objektiv och vi har mycket att välja på där, adapterar via Metabones till A7:an och det funkar sådär :-/...film inte superbra. Så till Sony har jag skaffat Tamrons 17-28/2.8 och 28-75/2.8 och kommer komplettera med kommande 70-180/2.8 (eller vad den blir) till en "holy trinity". Otroligt smidigt och tight kit.

Dock kan jag inte släppa 80D-huset och det bottnar i att jag är fullkomligt överförtjust att fota med Sigma 18-35/1.8, så jag tar det huset lika ofta som A7:an trots att jag har milimetrar som motsvarar. Filmar mycket där återigen 18-35:an är välanvänd. Jag kan använda A7:an i cropläge men det ger mig bara 10 mp att leka med.

På toppen av detta så har jag tittat länge på A7r iii för landskapsfoto (åker ofta till nordnorge och norra sverige just för landskapsfoto). Huset börjar hamna bra i pris. Och här är steget inte långt till A7r IV för mig...förutom pengen som jag ändå kan avvara. Jag vill ha den höga megapixeln och behöver inga motargument just där :-)

Så här har en tanke fötts, och här har jag inte kunskap nog att sära på allt. Och ju mer jag läser, googlar och kollar tuben desto mer flrvirrad blir jag.

Så gott folk tänker jag rätt?
Om jag skaffar A7r IV så kan jag använda cropläget och få ut 24mpix högkvalite och med det göra mig av med Canon 80D-huset, och jämfört med A7iii:ans 10 mpix. Missar jag kvalité och funktioner?
Och förutom våra fasta (och adapterade) objektiv, skulle Tamronserien jag skaffat ha för låg kvalité för 60+ mpix som A7r IV ger?

Jag tänker helt enkelt att ett hus skulle kunna fixa allt jag vill i en mycket tightare ryggsäck på vandring än vad jag har nu? 2 kameror i ett, en superbra cropkamera och en lysande fullformatare med beskärningsmöjligheter?

Parentes, jag vet att Nya sonyn brusar mer på högre iso, men jag är aldrig där uppe och fotar/filmar :-)

Så för den som orkar får gärna komma med inflikningar :-)
Men hoppa över "vad saknar du idag", "kameran gör inte bilden" och "megapixel behövs inte".
Mycket text, men hoppas ni förstår tanken och frågan :-)
Nää det är väl "rätt" tänkt att det blir lite två kameror i en. Är det inte t.o.m. 26 MP i APS-C -läget (vi får fråga Martin som jag håller med helt i hans kommentar). När jag läste specarna för IV:an var det precis så jag själv tänkte, att man äntligen fick ett riktigt bra APS-C -alternativ också.

Möjligen tappar "pixel-shift" -funktionen i APS-C -läget och stillbild men annars har i alla fall inte jag läst om något sådant. Möjligen någon videorelaterad inskränkning, men det vet säkert Martin.

Om jag någon gång skulle köpa en ny kamera så skulle det säkert bli en IV:a just av ovan nämnda skäl men jag har ju fortfarande min gamla A7r vars hus jag fortfarande gillar bättre än min A7 III och även om jag aldrig kör A7r:en i APS-C -läge så räcker ju även 36 MP rätt bra till lite extra beskärning och med en IV:a så blir dessutom alla ens objektiv lite extra bra när det gäller upplösningen, om man jämför vad man får ut med 24 MP i en A7 III. Jag får väl köpa en om några år när man får den för typ 15 000, för även jag har ju insett på gamla dagar att det är särdeles mycket kapitalförstöring att köpa nya Sony-hus och numera finns ju en hyfsad begagnatmarknad även för Sony.

Det är nog ingen fara med Tamron-objektiven. 61 MP i FF och 26 i APS-C. Det är ju samma storlek på pixlarna i båda fallen eller hur, bara skillnad i yta? Det finns väl en stor tung GM 16-35mm till Sony om jag inte missminner mig men den är ju inte billig även om den säkert är bra.

Senast redigerad av Sten-Åke Sändh den 2020-01-13 klockan 19:04.
  #20  
Gammal 2020-01-13, 19:07
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 429
Third eye skrev: Idag fick jag det possitiva beskedet jag hoppats från läkarna, så en pressent från mig till mig själv blir just A7r iv:an.

Jag måste ju köpa minneskort också men här är jag lite fundersam på hur snabba jag verkligen behöver för att få ut prestandan ur kameran.
Seriebildtagning är sannolikt inte superaktuellt men man vill ju ändå ha resursen så att säga. Jag filmar mycket men den ger ju inte så supertunga filströmmar.

Utgår från att uhs-ii är det man ska ha, men behöver jag verkligen 300 MB/sek skrivhastighet för att inte begränsa kamerans serieprestanda? Eller räcker 150 mb..eller kanske 100-120 t.o.m?

Ni som har kameran får gärna dela med er om vilka minneskort ni använder och eventuella begränsningar.

Än så länge så är det Sony v60 270/120 mb/sek jag tittat på.
Stort grattis då! Har svårt att tro att du blir annat än glad åt den!
Problemet är väl bara sedan att det inte längre finns någonting överhuvudtaget att skylla på, när det gäller kameran åtminstone - om man bortser från objektiven då! :-)
  #21  
Gammal 2020-01-13, 19:25
Astroscapist
 
Medlem sedan: feb 2015
Inlägg: 3 026
Third eye skrev: Idag fick jag det possitiva beskedet jag hoppats från läkarna, så en pressent från mig till mig själv blir just A7r iv:an.

Jag måste ju köpa minneskort också men här är jag lite fundersam på hur snabba jag verkligen behöver för att få ut prestandan ur kameran.
Seriebildtagning är sannolikt inte superaktuellt men man vill ju ändå ha resursen så att säga. Jag filmar mycket men den ger ju inte så supertunga filströmmar.

Utgår från att uhs-ii är det man ska ha, men behöver jag verkligen 300 MB/sek skrivhastighet för att inte begränsa kamerans serieprestanda? Eller räcker 150 mb..eller kanske 100-120 t.o.m?

Ni som har kameran får gärna dela med er om vilka minneskort ni använder och eventuella begränsningar.

Än så länge så är det Sony v60 270/120 mb/sek jag tittat på.
150MB/s skriv begränsar min A7R3. Köp snabbare. Mest prisvärd är nog Sandisk 32GB 300/270 MB/s som kostar 699kr.
Köp en sådan och en större med lägre hastighet till kortplats2. Men kör du RAW till båda så blir det en flaskhals för den söligaste kortet, Jag kör JPG som backup.

/Stefan
  #22  
Gammal 2020-01-13, 19:58
Third eye
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 626
Oj jäklar, det är så alltså.
Ja ja, man tittar på extrema grejjer men glömmer att tillbehören drar iväg i samma proportion :-)

Fotar bara raw så jag får hoppa upp i storlek kanske.
Tack för infon :-)

Astroscapist skrev: 150MB/s skriv begränsar min A7R3. Köp snabbare. Mest prisvärd är nog Sandisk 32GB 300/270 MB/s som kostar 699kr.
Köp en sådan och en större med lägre hastighet till kortplats2. Men kör du RAW till båda så blir det en flaskhals för den söligaste kortet, Jag kör JPG som backup.

/Stefan
  #23  
Gammal 2020-01-13, 20:07
Third eye
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 626
Sten-Åke Sändh skrev: Stort grattis då! Har svårt att tro att du blir annat än glad åt den!
Problemet är väl bara sedan att det inte längre finns någonting överhuvudtaget att skylla på, när det gäller kameran åtminstone - om man bortser från objektiven då! :-)
Ja, det där är ju helsant faktiskt :-)

En annan ursäkt (dålig sådan) jag använt mig av för kameraköpet är att komma ifrån "pray and spray"-beteendet och tvingas tänka och komponera mer för varje bild :-)
  #24  
Gammal 2020-01-13, 21:56
Third eye
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 626
Well...nu är den beställd!
Pengarna räkte inte till ett Svenskt hus så det fick bli gråimport och engelsk meny...å andra sidan 17.500kr billigare.

Så nu försöker jag stilla min fruktansvärda köpångest med att leta passande minneskort :-)
Tack för hjälpen alla i tråden!
  #25  
Gammal 2020-01-13, 23:42
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 834
taz_k skrev: Detta är en myt. En bättre kamera (med högre upplösning) kommer att fånga mer detaljer än en lågupplöst. Detta gäller även med ett lite svagare objektiv. Sedan är det självklart så att ett bra objektiv kommer att låta dig dra ännu större nytta av din nya 60Mpx sensor.

Förklaras på ett lättförståeligt vis här:
https://www.lensrentals.com/blog/201...f-experiments/ under "Appendix: Why Perceptual Megapixels are Stupid"
Jag skulle inte vilja säga att det är en myt. Uppgraderade från 12->36MP för några år sedan och vissa objektiv ger inte mer (bortsett från frustration) vid 36MP än vid 12MP. Däremot blir inte objektiv sämre med högre upplösning. Fick uppgradera halva objektivparken vid det bytet då jag ville dra nytta av pixlarna i 36MP-kameran.

Högre upplösning med objektiv som inte orkar med ger mest större filer. Däremot så blir ju sensorer bättre DR och ISO mellan generationer, så är den högupplösta en nyare generation så finns ju fördelar där att hämta.
  #26  
Gammal 2020-01-14, 00:16
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 27 217
Falumas skrev: Jag skulle inte vilja säga att det är en myt. Uppgraderade från 12->36MP för några år sedan och vissa objektiv ger inte mer (bortsett från frustration) vid 36MP än vid 12MP. Däremot blir inte objektiv sämre med högre upplösning. Fick uppgradera halva objektivparken vid det bytet då jag ville dra nytta av pixlarna i 36MP-kameran.
Skillnaden mellan 12 och 36 Mpixel är en (potentiell) förbättring av upplösningsförmågan med en faktor 1.7 så man får ju inte direkt enormt mycket mer detaljer även med ett bra objektiv.
  #27  
Gammal 2020-01-14, 00:53
Grevture
Administratör
 
Medlem sedan: nov 2005
Inlägg: 6 182
Falumas skrev: Jag skulle inte vilja säga att det är en myt. Uppgraderade från 12->36MP för några år sedan och vissa objektiv ger inte mer (bortsett från frustration) vid 36MP än vid 12MP.
Nu blir jag nyfiken, vilka objektiv är det?

Jag gjorde för några år sedan en jämförelse som dels visade upp i sin helhet i den trycka tidningen och en mindre del av den kan man se här
https://www.fotosidan.se/cldoc/fotot...upplosning.htm

Jag satte alltså samma objektiv framför en Nikon D3, en Nikon D3X, en Nikon D7000 och en Nikon V1 (med adapter), vilket då innebär att jag testade dem för upplösningar (i en småbildssensor) på 12, 24, 36 och 73 megapixel. I den länkade artikeln ovan syns skillnaden mellan 12 och motsvarande 73 MP när jag använde en DX 35/1,8 vid sin maxbländare, inte precis ett skarpt objektiv med dagens mått mätt. Och det presterade synbart bättre hela vägen upp till 73 megapixel.

Samma med ett gammalt Ai-s 105/2,5 från 1970-talet och 4-5 andra objektiv jag provade vid samma tillfälle. Till och med när jag provade med det sämsta objektiv jag någonsin testat på en digital kamera, en gammal tredjeparts 70-300 (minns i dagsläget inte säkert, men tror det var en Sigma) från 1990-talet som verkligen var bedrövligt, även med det såg man en förbättring när det satt framför de mer högupplösta sensorerna.

Sedan är det förstås värt att påpeka att fördelarna med en högupplöst sensor blir tydligare ju bättre objektivet är - det är ju därför vi alla gillar bra objektiv. Men skall skillnaden bli försumbart liten när man går från 12 till 36 megapixel måste det varit fullständigt episkt dåliga objektiv du använde :-)
  #28  
Gammal 2020-01-14, 07:09
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 834
Grevture skrev: Nu blir jag nyfiken, vilka objektiv är det?

Jag gjorde för några år sedan en jämförelse som dels visade upp i sin helhet i den trycka tidningen och en mindre del av den kan man se här
https://www.fotosidan.se/cldoc/fotot...upplosning.htm

Jag satte alltså samma objektiv framför en Nikon D3, en Nikon D3X, en Nikon D7000 och en Nikon V1 (med adapter), vilket då innebär att jag testade dem för upplösningar (i en småbildssensor) på 12, 24, 36 och 73 megapixel. I den länkade artikeln ovan syns skillnaden mellan 12 och motsvarande 73 MP när jag använde en DX 35/1,8 vid sin maxbländare, inte precis ett skarpt objektiv med dagens mått mätt. Och det presterade synbart bättre hela vägen upp till 73 megapixel.

Samma med ett gammalt Ai-s 105/2,5 från 1970-talet och 4-5 andra objektiv jag provade vid samma tillfälle. Till och med när jag provade med det sämsta objektiv jag någonsin testat på en digital kamera, en gammal tredjeparts 70-300 (minns i dagsläget inte säkert, men tror det var en Sigma) från 1990-talet som verkligen var bedrövligt, även med det såg man en förbättring när det satt framför de mer högupplösta sensorerna.

Sedan är det förstås värt att påpeka att fördelarna med en högupplöst sensor blir tydligare ju bättre objektivet är - det är ju därför vi alla gillar bra objektiv. Men skall skillnaden bli försumbart liten när man går från 12 till 36 megapixel måste det varit fullständigt episkt dåliga objektiv du använde :-)
Det var i princip alla mina nikon af objektiv. Det diskuterades flitigt här då.
  #29  
Gammal 2020-01-14, 19:54
Sten-Åke Sändh
 
Medlem sedan: jan 2005
Inlägg: 12 429
Third eye skrev: Ja, det där är ju helsant faktiskt :-)

En annan ursäkt (dålig sådan) jag använt mig av för kameraköpet är att komma ifrån "pray and spray"-beteendet och tvingas tänka och komponera mer för varje bild :-)
Men med IV:an så är det ju som Martin skriver att du faktiskt fått en Swiss Army Knife som ger en massa nya möjligheter. Den är ju ganska snabb också trots stora 61 MP RAW ska lagras "on the fly". Samtidigt kan man spara de stora filerna till de tillfällen de verkligen gör skillnad om man vill spara plats och bara är ute och tar test och "skitbilder" för tränings skull. APS-C -läget ger ju som sagt 26 MP om jag inte missminner mig. Räcker bra det med.

Jag har själv aldrig hamnat i "pray and spray" men det har nog bara med det faktum att göra att jag fortfarande är så skadad av att ha tagit mycket dia under säkert 25-30 år. Jag kanske borde gå mer åt andra hållet istället. Tar sällan mer en två bilder av samma motiv. Idag kan man ju alltid fixa det mesta i efterbehandlingen istället och det kunde man ju aldrig förr på "den gamla dåliga tiden".
  #30  
Gammal 2020-01-14, 20:51
Third eye
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 626
Jag gissar att 61/26mp fotandet kommer ske i förhållandet 40/60 urifrån hur jag fotar idag, kanske 30/70 t.o.m. hoppas dock vända på siffrorna då betydligt fler resor med majestätiska vyer är inplanerat :-)

Mitt pray and spray-otyg är något jag måste vänja mig av med, visar sig mest på våra Nordnorgetrippar...alltid en hel drös bilder på samma vy "i fall att", och så behåller man en enda bild ur serien. Definetivt något jag tror jag kommer tvingas till med nya kameran, att tänka igenom bilden och komponera bättre.

Jag tror verkligen kameran kommer att ändra och utveckla mig som hobbyfotograf till det bättre :-)
Min köpångest över omotiverat avancerat inköp och långt över mina teoretiska behov kommer tvinga mig ut och använda den.
Min dumsnålhet där sista lekpengen gick till kameran och då bara tillät 2st snabba minneskort (300/260) på 64gb vilket jag gissar fylls fort med 120mb raw och en massa film, jag tvingas tänka och skapa mer :-)

Hur som, jag har stora förväntningar på kameran :-)
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 04:25.



Elinchrom ELB 500 TTL