Klotterplanket

Jag har varit inaktiv en tid men jag återkommer så fort jag fångat något av intresse! :)

/Helena Wiking

Det är nu möjligt för samtliga betalmedlemmar att skapa bildserier! Ser fram emot fler bildserier i gruppens pool!
/Maria

Hur lägger man in bildserier? Ska man lägga in en bild i taget efter varandra med risk för att de splittras om någon annan lägger in bilder eller finns det någon funktion för detta även om man inte är silver/guld medlem?

Jag har varit dålig på att svara på förfrågningar. Men jag startade en forumtråd för att diskutera inriktningen av denna. Kika här och kom med synpunkter. Så lyssnar vi av innan vi gör något:

http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?p=1229556#post1229556

Nej här var det inte mycket till stämning. Hur ställer sig "crew fotosidan" till det faktum att Klas inte fått "klartecken" till att bli poolvärd? //Lorry

Tyckte inte riktigt att poolen passade för mina bilder, så jag lämnar.
Ha det gott!
-affe

Att det är många bilder som inte är "så värst journalistiska" beror nog på att det inte finns någon poolvärd som kan styra upp det hela..
Håller med om att det är lite dåligt drag..
Vet inte hur man ska få igång poolen men in med mer bilder.. be om råd, diskutera bildbudskap.. får man fram det som ska skildras i bilden.. ge tips och uppmuntran för det är inte bara veteraner i denna pool.
Men för att få genomtänkt kritik på bilden måste vi andra veta vad bilden ska användas/använts till och vad det hela handlar om.. kanske en bildtext.. har varit lite dåligt med det på sistone.

Jag tycker denna pool är lite konstig. Det verkar som om gnistan och engagemanget saknas?! Dels är kommenterandet lågt och dels tycker jag att ganska många bilder inte är så värst journalistiska. Personligen tror jag att en pool för mer allmänna situationsbilder där även bildjournalistik ryms skulle kunna funka bättre. Hur som helst verkar det vara dåligt drag i denna pool. Vad tycker ni andra?
-affe

Fortfarande ingen poolvärd...?!?!?!!
Vad händer? Enligt tidigare inlägg så har det funnits intresserade att ta ansvaret sedan i maj månad men inget svar från Fotosidan.. eller?

Vad händer med Bildjournalistik? Ingen ordning på den här poolen tycker jag. Visst kan det vara svårt att veta exakt var gränserna går för journalistiska bilder, men lite mer självkritik borde vi ha som medlemmar i Bildjournalistik. Sorry ... vill inte vara en gnällspik, men här behövs handledning från en poolvärd. Och så vill jag än en gång föreslå att man ska kommentera åtminstone grannens bild när man laddar upp en bild. Var inte fega, våga såga bilder i bildjournalistik!

Fortfarande inget svar från Fotosidans redaktion. Jag har mejlat tre eller fyra gånger och meddelat mitt intresse och förra veckan skickade jag ett mejl direkt till David Elmfeldt och nämnde detta. Men jag har inte fått någon som helst reaktion. Tycker att det är lite dålig stil, för nu har det gått minst sex veckor sedan första mejlet.

Fortfarande ingen forumvärd, inte heller någon ny ingress som pressenterar poolens tänk/metod.

Hur går det Klas?

-Patrik

Visa och/eller säga, vad är egentligen skillnaden ... Jag förstår vad du menar Klas med att man ska vara neutral som journalist och tidningsfotograf. Men jag är övertygad om att alla bildjournalister också vill förmedla, berätta, visa, säga något med bilden. En skribent berättar något med texten och en fotograf berättar något med bilden.

Om man ska illustrera svältande barn, då är det ju bra om barnen på bilden också är smala. För att få fram budskapet i exemplet kanske en speciell kameravinkel behövs.
Jag tror inte att man tänker: nu ska jag vara objektiv och fota utan att tänka på skuggorna som kan framhäva revbenen.

Jag håller med Lars Patrik och tidigare inlägg om att text bör vara obligatorisk.
"Fotografens beskrivning" bör beskriva händelsen.
"Kommentar från fotografen" ska kunna innehålla de exempel som Lars Patrik nämnde och andra.

Givetvis ska vi sträva efter att vara objektiva i Bildjournalistik, men i en pool ska vi också kunna få respons på om vi lyckats förmedla det vi tyckte oss se när vi tog bilden.

Hälsningar, Alve

Konstruktivt syfte,skriver du om pooolens inriktning, Patrik. Det är en enormt bra fras. Nästan vackert. Vad kan vara meningsfullt med den spännande hobby det är att fotografera och lägga upp sina bilder för analys och kommentar i en grupp som den här, om det dessutom har ett konstruktivt syfte. Det är så man lär sig, tror i alla fall jag.
Naturligtvis tycker jag som du att det ska var öppet för alla, även rena amatörer och nybörjare - men med syftet att bilden ska kunna fungera i en tänkt mediasituation.
Däremot är jag en tveksam till det du skriver om vad man vill säga med en bild. Journalistik ska i allmänhet sträva efter objektivitet och ska följaktligen inte vara propagandistisk. Jag anser nog att tonvikten ska ligga på det andra ordet, "visa". Vad vill jag "visa" med min bild. Det är där tonvikten bör vara. Det kanske kan verka som hårklyveri, men i slutändan gör det stor skillnad. En riktig bildjourmalist ska spegla och kanske förklara verkligheten, men inte försöka förändra den, även om det givetvis kan leda till detta.
Klas B

Här kommer ett par rader från mig angående bildpoolens utformande.

Med ett namn som bildjournalistik får vi antaga att bilden har ett medialt syfte. Med detta sagt behöver det inte innebära att bilden har en beställare eller kund. Givetvis kan det vara en bild framställd i tränings syfte eller för sitt bildarkiv. Inget krav föreligger på att bilden avser yrkesmässig produktion. Att träna på att syfta en bild för en avsikt är mer grejen än att sälja en bild utan tanke.

Vilken form av media fotografen avsett med sin bild är då intressant. Vidare så är journalistisk tanke kring bilden intressant. Vad vill jag som fotograf visa eller säga med min bild?

Så om jag fick komma med önskemål för denna pool så skulle det vara att en text var obligatorisk till varje bild. Texten skulle förklara tanke, syfte, målgrupp, förklaring kring omständigheter och slutligen öppna upp för frågan hur övriga tycker att bilden hamnat mot de förutsättningar fotografen själv beskrivit.

Denna bild tog jag för att illustrera ett reportage i ett månads magasin.
Bilden föreställer en person som ..........
Att jag valt att komponera, beskära, välja perspektivet.... är för att jag vill försöka förmedla känslan/intrycket av att ....
Det som begränsade mig i denna bild var att jag inte kunde välja vinkel pga ..............
Lyckades jag att illustrera att detta handlar om en person som ..... ?

På detta sätt kan medlemmarna lära känna varandras arbetstänk, kommentarer och tips kommer att hjälpa fotografen att uttrycka sig klarare i sitt bildspråk och poolen kommer att ha ett konstruktivt syfte.

Detta är bara ett första utkast till en tanke kring poolen.
Debatten är öppnad för att slutligen ge forumvärden mandat att formulera guidelines för poolen.

Patrik

Nu får vi hjälpas åt att hålla nollan i Bildjournalistik!
Just nu har poolen inga okommenterade bilder. Vore bra, tycker jag om det kunde fortsätta så. När du lägger in en bild, kolla då om din grannes bild är kommenterad!
Håller ni med?
Hälsningar, Alve

Hej alla bildjournalistpoolsmedlemmar!
Skriv vad ni tycker om vilka kriterier som ska gälla för bilder i poolen!!!!
Hälsar Klas B

Hej Fredrik och alla ni andra!
Jag ställer mig frågande till Fredriks välmenande synpunkter.
Ingen reflekterande människa tror väl att bildjournalistik är objektiv, lika lite som någon journalistik är det. Objetivitetsregeln gäller ändå vid allt journalistiskt arbete, såvida man inte talar om ledare, krönikor och liknande. Det betyder däremot inte att man alltid är, eller kan vara, objektiv. Alla har sina bevekelsgrunder och bakgrunder som styr hur man tolkar det man ska beskriva. Ofta vet man inte ens att man intar en hålling eller omedvetet väljer ett perspektiv utifrån de egna åsikterna. Men strävan efter objektivitet ska finnas där och den gör i sin tur att det ibland blir tvärtom, man skriver upp något man ogillar, medvetet eller omedvetet, för att känna att man inte låtit sig styras av sina egna åsikter eller känslor i frågan.

Samma sak gäller för kraven på kronologi som nämns i Wikipedias definition av bildjournalistik. Som Fredrik säger så är det inte rimligt att arbeta så, men i allmänhet är det något att sträva efter.

Påståendet att bra bildjournalistik inte behöver andra nyhetselement är helt orimligt. Det beror ju helt på vad saken handlar om, vad bilden eller bilderna ska berätta, skildra eller dokumentera. Men det finns tillfällen då bilden ensam kan gör hela jobbet. Men hur skildras exempelvis ett politiskt utspel utan text eller tal. Det är omöjligt. Men en bild kopplad till texten kan göra enorm skillnad och det kan mycket väl vara bra bildjournalistik dessutom. Naturligtvis kan det också vara så att en del texter nästan kräver en bild för att budskapet ska gå fram. Det är ganska enkelt att beskriva hur allvarligt skadad en byggnad är med en bild och det sparar många ord, för att ta ett mycket konkret exempel.

Vad bildjournalistik går ut på är svårt att säga om man söker koncensus. Även bland de som är mycket insatta finns det många olika åsikter.

Hur termen ska definieras i denna grupp är något jag försöker klura ut. Och det är till stor del en praktisk fråga. Vilka kriterier ska gälla på en bild för att den ska passa i gruppen. Man kan sätta ambitionen riktigt högt och låta poolen handla om bilder som kan bära sina egna berättelser, men då är det nog inte många fotografer och bilder som platsar. Definitivt så skulle inte jag göra det.
Man kan sätta ambitionen lågt och godta nästan allt som är tänkbart att publicera, men då skulle det bli ointressant.
Arbetar med ett utkast som jag snart hoppas kunna lägga ut här. Men måste grunna och läsa på lite till.
Hälsar Klas B

Meningen med klotterplanket, antar jag är att man ska kunna ge synpunkter och bidra med något positivt. Att reagera så som du gör Fredrik, genom att lämna gruppen därför att du läst något du inte gillar, tycker jag är tråkigt. Jag personligen uppskattar allas synpunkter och tycker du ska vara kvar. Alla röster behövs!
Skriv gärna in länken till Paul Hansen så vi kan läsa det du vill förmedla.
Hälsningar, Alve

Jag måste komma med lite invändningar.

* Bildjournalistik är inte objektiv hur gärna man än vill tro på den myten.
* Ett krav på nån slags kronlogisk ordning är inte förankrat i verkligheten.
* Bra bildjournalistik behöver inga andra nyhetselement för att berätta.

Kolla gärna in fotografer som Paul Hansen så förstår ni vad jag menar.

Eftersom jag som rostmedlem inte kan ladda upp bildserier så kommer jag nu lämna denna grupp. Synpunkterna är lämnade i all välmening så att denna pool inte blir en samling av naivt uppladdade bilder av vad folk i allmänhet tror att bildjournalistik går ut på.

Mvh
Fredrik

Tillägg: Paul Hansen hittar ni på DN.se. En annan sajt värd att kolla in är outoffocusmag.com. Där hittar man det som jag anser vara bildjournalistik och inte bara nyhetsbilder.

Sedan får ni gärna läsa allt jag skriver. Jag har inte lämnat denna grupp pga vad som skrivits utan för att jag INTE kan ladda upp BILDSERIER.

/Fredrik