Blogg, Portfolio, Rabatt på Fotosidan Magasin och försäkring, alla Premium-artiklar, obegränsad uppladdning

Plusmedlemskap kostar 220 kr per år

Annons
Artiklar > Poddradio om mobilkameror

Poddradio om mobilkameror

Vi pratar om mobilkamerornas utveckling och framtid i allmänhet och om nya Huawei P30 Pro i synnerhet.

Medverkande: Magnus Fröderberg och Martin Agfors

Du kan lyssna på Fotosidan Poddradio i fältet ovan eller i flesta poddspelare. Sök på "Fotosidan Poddradio".

Direktlänk till avsnitt 82 för nedladdning.



Av Magnus Fröderberg
Publicerad 2019-04-24. Läst av 1261 personer.
Fotosidan Plus | Makrofoto på Öland 12-15 september 2019

Som Plus-medlem får du 1000 kr rabatt

Fotosidan uppskattar att du diskuterar våra artiklar. Håll en god ton och håll dig till ämnet för ett bra debattklimat.



Logga in för att kommentera

2019-04-25 12:49   horvendile
Tackar för senaste avsnittet! Jag lyssnade igår, visserligen med feber så jag kan ha missförstått något. Men ni sade att 14 bitar är fyra gånger mer data än 12 bitar, implicit (som jag uppfattade det) fyra gånger så jobbigt för datorn/kameran att hantera. Det kan väl ändå inte stämma?

Jag är med på att 14 bitar har fyra gånger så många nivåer som 12 bitar, men mängden data att hantera borde vara en sjättedel extra. Analogt med att det (väl) kan sägas vara dubbelt så mycket arbete att räkna med 32-bitars flyttal jämfört med 16-bitars flyttal. Inte 65536 gånger så mycket arbete.
Grevture   2019-04-25 20:14
Att säga att det är fyra gånger så mycket arbete är lite grovt, men det blir betydligt mer än en sjättedel mer - en av poängerna med större bitdjup är ju att räkna mer noga, ofta jobbar man så vitt jag förstår med flera iterationer där man räknar igenom samma data på lite olika sätt för att kunna väga samman och få bort mycket brus i eller helt uteliggande resultat som kan uppstå här och var.

Om jag uttrycker det än mer vagt: Att ha 14 bitar bitdjup leder till mycket mer data att hantera och ännu fler och mer omfattande beräkningar - kort sagt, avsevärt mer arbete för processorn.
horvendile   2019-04-25 21:22
Och då menar du mer ökning av arbetet än bara motsvarande själva datamängden alltså? För den är ju bara en sjättedel.
Det kanske stämmer, alltså jag är inte expert på det på något sätt - det kanske inte funkar att jämföra rakt av mot flyttalsberäkningar i 16 respektive 32 bitar.
Grevture   2019-04-26 00:06
Jag är till att börja med inte så säker på att det alltid är så enkelt att det bara blir en sjättedel mer data ...

Men mer viktigt: själva poängen med att registrera och lagra fler nivåer är ju att extrahera mer information, exaktare information och kunna bearbeta signalvärdena mer utan att degradera informationskvaliteten.

Flödet från insamling av mätdata från sensorn fram till råfil är inte så linjärt. I teorin är de ju bara en rak datadump (det är ju så vi ofta uppfattar råfiler), men i praktiken gör man en hel del justeringar, försöker tvätta bort brus, mäta anomalier i utläsningen (som kan ha många och varierande orsaker) och korrigera dessa. Kort sagt - rådata är mer bearbetade än vi nog ibland inser. Och att öka bitdjupet handlar ju dels om att kunna göra allt detta med högre precision, men också om att göra mer av det, fler justeringar, fler kollar.

Man kanske skulle kunna uttrycka de så här: ökningen av bitdjup är kanske i sig själv inte så betungande, men de ökade beräkningarna som uppstår av att man vill utnyttja det större bitdjupet till att göra ett ännu bättre jobb ... Ger en väldig massa merarbete.
Uffe_Nordholm   2019-04-26 01:09
Jag är inte säker att det blir något extraarbete för datorn alls, trots fler bitar från AD-omvandlaren i kameran: de flesta moderna datorer är byggda för att hantera 64 bitar åt gången. Alla instruktioner som datorn utför hanterar information i block om 64 bitar. Om det då är 12, 14, 16 eller 32 bitar "ren" information (och resten "bara" är nollor som utfyllnad) spelar det ingen roll för datorn, den hanterar 64 bitar åt gången ändå.

Men någon med mer kunskap i bildhantering får gärna motbevisa mig.
Grevture   2019-04-26 10:49
Ulf, nu pratar vi om hanteringen av data när den kommer ur sensorn och skall bearbetas innan den lagras i kameran - inte i en dator efteråt. Och processorerna som sitter inbyggda i kamerorna har inte 64-bitars arkitektur - det är mycket hårt specialicerade kretsar som är designade just för bilddatabearbetning och inget annat :)

Och även i bildbearbetningsprogram i datorn i ett senare skede gör man sannolikt mer bearbetning av 14-bitars data än man gör av 8-, 10, eller 12-bitars data - mycket eftersom en av poängerna med att ha större bitdjup är just att man då kan göra mer (i mängd) och mer avancerade (svårighetsgrad/komplexitet) beräkningar av bilddata än om man hade ett mindre bitdjup att tillgå. Ju bättre underliggande data man har, ju mer kan man justera saker, ju mer kan man ta bort felaktigheter via sammanvägning av (fler) saker.

Fler avsnitt

1 2 3 ... 9 Nästa 

Framtidens fototeknik

Fotosidans tekniske redaktör Martin Agfors berättar om vad vi kan vänta oss av fototekniken i framtiden. Läs mer...

Juridik för hobbyfotografer

Juristen Thomas Riesler på Svenska Fotografers Förbund förklarar hur de senaste lagarna påverkar hobbyfotografer. Riskerar vi att bryta mot GDPR eller lagen om kränkande fotografering? Läs mer... 4

Kom igång med gatufoto

Våren är sakta i antågande och återigen börjar det bli mera liv och rörelse på gator och torg. Då passar det utmärkt att ge sig ut med sin kamera för att ägna sig åt gatufoto. Läs mer...

Poddradio om Fujifilm

Magnus och Martin pratar om Fujifilm. Varför har de två olika sensorformat? Hur lyckades Fujifilm slå sig in på kameramarknaden när Samsung misslyckades? Läs mer... 10

Poddradio: Hitta din fotostil

Begreppet “fotostil” är något som det ibland pratas om. Men vad handlar det om? Hur skaffar du dig en egen fotostil? Och går det att vara unik? Läs mer...

Poddradio: Fokus på fullformat

Vi har fått in Panasonic Lumix S1R till test och detta för oss in på ämnet fullformat och ekvivalens. Martin och Magnus pratar om för- och nackdelar med fullformat. Läs mer...

Poddradio: Så jobbar du med bildserier

Vill du ta nästa steg i ditt fotograferande och lämna det sporadiska knäppandet bakom dig? Då kan det vara värt att testa att fotografera i bildserier. Läs mer... 4

Poddradio: Sony-snack

Magnus och Martin pratar om Sony. Varför Sony nästan bara på satsar fullformat och Sonys fixa ideér är några av de saker som vi pratar om. Läs mer... 2

Fotograf då och nu - gäst Micke Berg

Micke Berg tillhör de svenska fotografer som har varit aktiv längst. Han började fotografera på allvar i början av 1970-talet och valde därmed ett liv i "bildens tjänst". Under tiden har mycket förändrats. En del till det sämre, annat till det bättre. Läs mer... 10

Poddradio: Fokus på Canons nya spegelfria

Nu snackar vi om Canon i allmänhet och nya EOS R i synnerhet. Läs mer... 4
1 2 3 ... 9 Nästa 

Miops Smart Trigger