ANNONS. Som Plus-medlem kan du styra hur mycket du vill se dessa annonser
Annons
Artiklar>Ställ in skärpan i efterhand med Lytro Illum
Ställ in skärpan i efterhand med Lytro Illum
Prylnytt
Genom att lagra ljusets riktning i råfilen kan man i efterhand välja var fokus i bilden ska ligga. Lytro har förfinat tekniken och presenterar nu en kamera: Lytro Illum.
Jämfört med den föregående modellen har Lytro Illum får större sensor (1" - lika stor som Nikon 1-kamerorna) och högre upplösning. Lytro uppger att upplösningen motsvarar cirka 5 megapixel, eller som de hellre uttrycker det: 40 megarays.
Objektivet ger en bildvinkel som motsvarar en brännvidd på 30-250 mm med en småbildssensor. Ljusstyrkan är f/2.
Kamerans använder operativsystemet Android och har pekskärm på 4 tum.
Kameran kostar 1600 dollar i USA. För befintliga Lytro-ägare och dem som förbeställer ges rabatt.
Skulle verkligen uppskatta att få ett fysiskt mått angivet på denna kameras sensor. Nuvarande uppgift är totalt intetsägande om det nu inte är i kommersiellt syfte
Det rör sig tydligen om en sorts digital oskarpa som lägs in efteråt i en digital proces och inte riktig optisk oskarpa. Men det går säkert att skapa interessanta bilder, där man drar fram motivet genom at gi omgivningerna oskarpa.
Just det: inf. om skärpeplan lagras - men troligen i en sorts 3D grundbild, där allt er mer eller mindre skarpt. Sen läggs det in blur/oskarpa på de delarna som inte är i skärpeplanet så att det ser ut som at man har ställt in skärpan med tx en slr-kamera. Om det rörde sig om digital oskarpa - som på en riktig kamera - skulle det inte vara möjligt att återskapa detaljer i oskarpa områden: då behövs även en bild där oskarpa delarna är skarpa.
Johannes har rätt på ett sätt. Som resultat av massor av små bilder som skapas av mikrolinserna skapas en 3D bild där man inte bara kan lägga skärpeplan i efterhand utan även välja skärpedjup, ändra perspektiv, tilta skärpeplan etc.
Visserligen sker allt detta digitalt men resultatet blir identiskt med som om man gjort det med en vanlig (perfekt) kamera. De som jobbat med 3D datoranimeringar förstår det kanske bättre - man skapar en perfekt 3D modell och väljer sedan en kamera, bländare och brännvidd, genom vilken tittaren ser resultatet sedan. Där kan man ha lyxet att ha ett godtyckligt bländartal på en godtycklig brännvidd. :-)
Man får gärna kalla det för optisk triangulering" men det motstrider inte det jag sagt - en 3D modell skapas av flera bilder och med hjälp av mjukvara kan man skapa vanliga 2D bilder med önskade egenskaper (bländare, skärpeplan etc.).
Helt klart så Timour. Vill ändå betona för alla läsare att avståndsinformation lagras, och det tillför denna tredje dimensionen redan vid exponering/datainsamlandet. Hur denna lagring sker är jag dock osäker på, har svårt tänka mig den ligger på pixelnivå, då det skulle innebära groteskt mycket data (borde väl åtminstone vara av word eller doubble-word storlek?).
De ursprungligen 40 Mpixlarna är uppdelade så kanske 5x5 pixlar förses med en gemensam mikrolins som lagrar information om fasen i ljusvågorna (liknande det AF-jobbar med och som även finns på en del moderna sensorer som i X-T1 o a6000) och beräknar "storpixlens" värde. Det betyder att det vi normalt menar med pixelupplösning blir ca 1/25 av de 40 dvs, 1.6 Mpixel, här har de valt nån kompromiss för att få ut lite mer, jag vet inte hur men trixade (hemligen) med sånt här för 7-8 år sedan - intressant men kanske inte riktigt användbart ännu. Ljusstyrkan bl 2 är inte heller riktigt så bra som det låter..själva delpixlarna blir ju mycket små..så för att det ska fungera behövs antagligen en hel del ljus.
Eller närmare bestämt beräknas avståndsinformationen fram efter bilden har tagits. Om man har flera bilder som är tagna från (lite) olika platser kan man räkna fram avståndet mellan objekten på bilden om man vet platsernas position. Så skapas 3D bilden. Lite som i Matrix-effekten - flera kameror avfyras samtidigt så att man kan få en tredimensionell bild som man kan rotera och se bakom objektet.
I fallet med Lytro kameran är dock rotationen liten för att istället för flera kameror används små linser som sitter ganska tätt ihop. Dock fullt tillräckligt för att lägga på effekterna som jag beskrev ovan.
Ser trevlig ut. Undra hur mycket den går på i Sverige sen?
Nu börjar kamerorna visst härma mobilerna (läs Nokia Lumia)
efter att mobilerna försökt komma ikapp =)
Så teknikomfamnande, varför inte gå hela vägen och enkom köra med tennplåt och asfalt? Tekniken varit i startgroparna länge, och nu går racet fort, fullformatsbilder och dubbla system för video (greensceen bye-bye). Vi får den tredje dimensionen, en information vi har med vårt stereoskopiska seende. Tekniken är redan här.
För den nyfikne rekommenderar jag mycket läsning (+bild&film) här:
Ungefär de tongångar jag hörde slutet av -90-talet angående den digital tekniken. En digital kamera, kan med fördel ses som en kamera för dummies då de antal beräkningar som utförs vid en avfyrning tar en mansålder för en människa med papper och penna. Processorerna/soc har idag en ruggig beräkningskapacitet, och den/de gör faktiskt nästan allt jobb åt dig om du fotograferar digitalt.
'Muppar som inte kan fota' : Rätt nedsättande om många miljarder människor.
'Snart är allt bara ett knapptryck' +99% av alla foton har varit så rätt länge. Vi lever i en smart phone-tid.
Och det är inte amatörerna som suktar efter denna teknik i första hand. Det är proffsen och de stora filmbolagen som kan skapa samma verk med fasligt mycket mindre medel i slutänden. Vi är alla i utvecklarnas händer, vad vi än må tycka om det (varför sker inte all tillverkning enligt t ex 1955-års recept, och skulle vi verkligen vilja det?).
Jag trodde att du skämtade i ditt första inlägg. :-)
Jag undrar om du använder något slags automatik på din kamera (P, A, S?). Kanske autofokus? Eller ljusmätaren?
I min första kamera saknades allt ovanstående. Jag fick uppskatta alla inställningar själv. Bättre bilder blev det inte av det. :-) All teknik som hjälper att strunta i teknik och koncentrera sig på själva bilden är välkommen.
Jo jag mer eller mindre skämtade :) Men tycker att detta är att gå ett steg för långt, när man inte ens längre behöver fokusera alls bara att peka kameran åt rätt håll, snart behöver man väl inte det heller. Vi kanske ska ha penslar som målar av sig själva också....
PS: Även med autofokus måste du fokusera rätt. Och jag mäter faktiskt ljuset med ljusmätare ibland istället för med kameran ;)
Missar jag någonting eller betyder detta att det är fullt möjligt att till en rimlig peng göra ett objektiv med specifikationerna 30-250/2 för 1" sensorer?
a) Vi har ännu inte sett vad för sorts bildkvalitet detta objektiv levererar.
b) Den låga mängden linser (både förstorande och korrigerande) beror på (enligt Lytro) att mikrolinserna i sensorn fångar upp allt, och sen sker nån form av software-transformering som "rättar" till felen och skapar bilden och därmed undgår man massiva glasbehållare såsom dagens objektiv (Se min andra kommentar här undertill).
Plenoptiska kameror är framtiden! Det här är bara början.
Fotografi som vi känner till den har funnits i snart 200 år och utvecklingen har kommit rätt långt från Niépce och Daguerres första bilder till dagens digitala kameror, men de fungerar allihopa enligt samma princip. Lytros kameror är annorlunda och jag förutspår att inom några decennier kommer den typen av kamera att vara helt dominerande.
Hej! Vi ser att du kör med AdBlock. Vi förstår att man kan ogilla annonser men det är en viktig
inkomstkälla för att driva denna sajt och täcka de kostnader vi har. Om du inte vill slå av
Adblock för just Fotosidan så stöd oss gärna genom att till exempel köpa
ett Plus-medlemskap.
31 Kommentarer
Logga in för att kommentera
Någon exaktare uppgift än 1" har jag inte hittat.
4 tums pekskärm säger en del om storleken. Det borde gå bra att mäta i bilden och skala för att få en uppfattning.
13.2mm x 8.8mm
Micke.
Nej, det är inget digitalt trick. Kameran lagrar information för olika skärpeplan.
Just det: inf. om skärpeplan lagras - men troligen i en sorts 3D grundbild, där allt er mer eller mindre skarpt. Sen läggs det in blur/oskarpa på de delarna som inte är i skärpeplanet så att det ser ut som at man har ställt in skärpan med tx en slr-kamera. Om det rörde sig om digital oskarpa - som på en riktig kamera - skulle det inte vara möjligt att återskapa detaljer i oskarpa områden: då behövs även en bild där oskarpa delarna är skarpa.
Nej, du är snett på det Johannes. Google/läs om light field-kameror så förstår du.
Kanske det Simon - jeg måste nog kolla lite:o)
Johannes har rätt på ett sätt. Som resultat av massor av små bilder som skapas av mikrolinserna skapas en 3D bild där man inte bara kan lägga skärpeplan i efterhand utan även välja skärpedjup, ändra perspektiv, tilta skärpeplan etc.
Visserligen sker allt detta digitalt men resultatet blir identiskt med som om man gjort det med en vanlig (perfekt) kamera. De som jobbat med 3D datoranimeringar förstår det kanske bättre - man skapar en perfekt 3D modell och väljer sedan en kamera, bländare och brännvidd, genom vilken tittaren ser resultatet sedan. Där kan man ha lyxet att ha ett godtyckligt bländartal på en godtycklig brännvidd. :-)
Nej, det rör sig om optisk triangulering, och den informationen lagras i bildfilen. Läs mer på: http://lightfield-forum.com/en/
Man får gärna kalla det för optisk triangulering" men det motstrider inte det jag sagt - en 3D modell skapas av flera bilder och med hjälp av mjukvara kan man skapa vanliga 2D bilder med önskade egenskaper (bländare, skärpeplan etc.).
Helt klart så Timour. Vill ändå betona för alla läsare att avståndsinformation lagras, och det tillför denna tredje dimensionen redan vid exponering/datainsamlandet. Hur denna lagring sker är jag dock osäker på, har svårt tänka mig den ligger på pixelnivå, då det skulle innebära groteskt mycket data (borde väl åtminstone vara av word eller doubble-word storlek?).
/R
De ursprungligen 40 Mpixlarna är uppdelade så kanske 5x5 pixlar förses med en gemensam mikrolins som lagrar information om fasen i ljusvågorna (liknande det AF-jobbar med och som även finns på en del moderna sensorer som i X-T1 o a6000) och beräknar "storpixlens" värde. Det betyder att det vi normalt menar med pixelupplösning blir ca 1/25 av de 40 dvs, 1.6 Mpixel, här har de valt nån kompromiss för att få ut lite mer, jag vet inte hur men trixade (hemligen) med sånt här för 7-8 år sedan - intressant men kanske inte riktigt användbart ännu. Ljusstyrkan bl 2 är inte heller riktigt så bra som det låter..själva delpixlarna blir ju mycket små..så för att det ska fungera behövs antagligen en hel del ljus.
Eller närmare bestämt beräknas avståndsinformationen fram efter bilden har tagits. Om man har flera bilder som är tagna från (lite) olika platser kan man räkna fram avståndet mellan objekten på bilden om man vet platsernas position. Så skapas 3D bilden. Lite som i Matrix-effekten - flera kameror avfyras samtidigt så att man kan få en tredimensionell bild som man kan rotera och se bakom objektet.
I fallet med Lytro kameran är dock rotationen liten för att istället för flera kameror används små linser som sitter ganska tätt ihop. Dock fullt tillräckligt för att lägga på effekterna som jag beskrev ovan.
Nu börjar kamerorna visst härma mobilerna (läs Nokia Lumia)
efter att mobilerna försökt komma ikapp =)
Så teknikomfamnande, varför inte gå hela vägen och enkom köra med tennplåt och asfalt? Tekniken varit i startgroparna länge, och nu går racet fort, fullformatsbilder och dubbla system för video (greensceen bye-bye). Vi får den tredje dimensionen, en information vi har med vårt stereoskopiska seende. Tekniken är redan här.
För den nyfikne rekommenderar jag mycket läsning (+bild&film) här:
http://lightfield-forum.com/en/
(För bakåtsträvare rekommenderar jag en permanent piratlapp över ett öga)
En kamera för dummies, muppar som inte kan fota. Snart är allt bara ett knapptryck. Bara peka kameran år rätt håll o trycka.
Ungefär de tongångar jag hörde slutet av -90-talet angående den digital tekniken. En digital kamera, kan med fördel ses som en kamera för dummies då de antal beräkningar som utförs vid en avfyrning tar en mansålder för en människa med papper och penna. Processorerna/soc har idag en ruggig beräkningskapacitet, och den/de gör faktiskt nästan allt jobb åt dig om du fotograferar digitalt.
'Muppar som inte kan fota' : Rätt nedsättande om många miljarder människor.
'Snart är allt bara ett knapptryck' +99% av alla foton har varit så rätt länge. Vi lever i en smart phone-tid.
Och det är inte amatörerna som suktar efter denna teknik i första hand. Det är proffsen och de stora filmbolagen som kan skapa samma verk med fasligt mycket mindre medel i slutänden. Vi är alla i utvecklarnas händer, vad vi än må tycka om det (varför sker inte all tillverkning enligt t ex 1955-års recept, och skulle vi verkligen vilja det?).
Vi har bara sett början av den digitala tekniken.
/Richard
Jag trodde att du skämtade i ditt första inlägg. :-)
Jag undrar om du använder något slags automatik på din kamera (P, A, S?). Kanske autofokus? Eller ljusmätaren?
I min första kamera saknades allt ovanstående. Jag fick uppskatta alla inställningar själv. Bättre bilder blev det inte av det. :-) All teknik som hjälper att strunta i teknik och koncentrera sig på själva bilden är välkommen.
***tillägg*** Svaret var menat till Leif
Väl talat Richard Thorsson!
Du (Leif) använder väl en D800? Det betyder att du är en mupp som inte kan fotografera (eftersom den kameran har autofokus).
Jo jag mer eller mindre skämtade :) Men tycker att detta är att gå ett steg för långt, när man inte ens längre behöver fokusera alls bara att peka kameran åt rätt håll, snart behöver man väl inte det heller. Vi kanske ska ha penslar som målar av sig själva också....
PS: Även med autofokus måste du fokusera rätt. Och jag mäter faktiskt ljuset med ljusmätare ibland istället för med kameran ;)
Jaså Richard, Vilket är allt jobb en digital-kameras processor gör åt dig som en analog inte gör?
One lens to rule them all!
På sätt och vis ja. Men:
a) Vi har ännu inte sett vad för sorts bildkvalitet detta objektiv levererar.
b) Den låga mängden linser (både förstorande och korrigerande) beror på (enligt Lytro) att mikrolinserna i sensorn fångar upp allt, och sen sker nån form av software-transformering som "rättar" till felen och skapar bilden och därmed undgår man massiva glasbehållare såsom dagens objektiv (Se min andra kommentar här undertill).
Det är bara att vänta och se.
Sen är ju upplösningen bara 5Mpix och det ställer inte lika stora krav på optiken. Nåt som jag märkt sen jag gick upp från 6 till 24Mpix...
http://www.engadget.com/2014/04/22/lytro-illum/
En bra genomgång av kameran och dess egenskaper.
Fotografi som vi känner till den har funnits i snart 200 år och utvecklingen har kommit rätt långt från Niépce och Daguerres första bilder till dagens digitala kameror, men de fungerar allihopa enligt samma princip. Lytros kameror är annorlunda och jag förutspår att inom några decennier kommer den typen av kamera att vara helt dominerande.