Fotosidans Forum > Handla > Köpråd > Den oändliga historien: Canon 5D4 eller Nikon D850

Besvara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne
  #31  
Gammal 2018-12-03, 06:29
Bengf
 
Medlem sedan: okt 2005
Inlägg: 7 115
Ja det måste säkert komma med FW att kunna justera till effekt av med EVF-sökaren, då slutar den med att ständigt mäta olika ljussituasioner. jag har väntat på en snabbknapp att slå av och på, när man bestämt sig att ta bilden slår man snabbt på för att kolla hur det ser ut. Z7 och 5,5bps så visar inte EVF några eftersläpningar, med låst exponering och 9bps blir den orolig vad jag förstått, sökaren får annars mycket beröm i dom flesta tester, typ marknadens bästa osv.
  #32  
Gammal 2018-12-03, 12:25
gfra
 
Medlem sedan: jun 2018
Inlägg: 4
Jag kan inte göra några jämförelser med Canon då jag aldrig testat, men tänkte iaf tillägga till diskussionen att sedan jag uppgraderade till D850 från tidigare Nikon aps-c kameror så jag har helt slutat använda exponeringsgaffling. Det dynamiska omfånget i 850:n är verkligen fantastiskt.
  #33  
Gammal 2018-12-03, 15:26
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 15 985
Andreas i Uppsala skrev: ...
Ola skrev följande om släpningar i sökarbilden:

Ja, därav min kommentar om att spegellöst kan mogna lite till...
Jo jag såg det men du pekade ut just Z7 och den är väl ändå den EVF som är bäst på att inte ha eftersläpningar (=har minst eftersläpning) och därmed minst mognadskrav :-)
  #34  
Gammal 2018-12-03, 16:47
Curt L
 
Medlem sedan: sep 2005
Inlägg: 1 304
iSolen.se skrev: Jo jag såg det men du pekade ut just Z7 och den är väl ändå den EVF som är bäst på att inte ha eftersläpningar (=har minst eftersläpning) och därmed minst mognadskrav :-)
Intressant, har du någon källa på att EVF:en på Z7 har den minsta eftersläpningen på kameramarknaden? Har någon testat och lagt fram siffror på detta?
  #35  
Gammal 2018-12-03, 17:00
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 15 985
Curt L skrev: Intressant, har du någon källa på att EVF:en på Z7 har den minsta eftersläpningen på kameramarknaden? Har någon testat och lagt fram siffror på detta?
Det har säkert gjorts men läste att den var aningen bättre än förra EVF-kungen
(fullformat) A7Riii i ett subjektivt test så ta påståendet med en nypa salt, det var därför jag skrev "väl".

Notera skillnaden mellan "refresh rate" och "lag".
  #36  
Gammal 2018-12-03, 17:07
Curt L
 
Medlem sedan: sep 2005
Inlägg: 1 304
Synd, jag hoppades det fanns ett objektivt test nånstans ute på nätet. I mina ögon är det den absolut största nackdelen med EVF kontra OVF,
  #37  
Gammal 2018-12-03, 17:08
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 15 985
Curt L skrev: Synd, jag hoppades det fanns ett objektivt test nånstans ute på nätet. I mina ögon är det den absolut största nackdelen med EVF kontra OVF,
Du kan väl börja här:

https://www.dpreview.com/forums/post/61785523

och jag håller med dig.
  #38  
Gammal 2018-12-03, 18:37
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 5 536
Curt L skrev: Synd, jag hoppades det fanns ett objektivt test nånstans ute på nätet. I mina ögon är det den absolut största nackdelen med EVF kontra OVF,
Följt diskussion och tycker den verkar underlig. Jag har Fuji X-T2 och där när man kör boost mode finns det i princip inget lag alls. Speciellt inte ner till normal rumsbelysning.
Det som finns är att EVF börjar brusa när ljuset är så svagt att alla katter är mörkgrå. Alltså så mörkt att jag själv har svårt att se detaljerna.

Black outen när man tar bilder i rumsbelysning är ungefär lika som på min Canon 5D MKIV. När man fotar i bra ljus är den betydligt kortare på X-T2.
Nu påstås X-T3 vara ändå bättre. Hur man vill informationen i EVF eller på LCD har man långa listor där man kan bocka av vad man vill se och vad man inte vill se. Alltså betydligt större möjligheter att styra hur mycket information man vill ha i i sökaren. Nu tycker jag att EVF på Fuji X-T2 och X-H1 faktist är ett stort steg framåt mot 5D MKIV. Där ser jag bilden som den kommer bli. Jag kan kompensera för högdagrar eller mörka skuggor redan innan jag tar bilden. Nu är jag ingen specialiserad fågelfotograf men jag fotar även fåglar ibland och ändå oftare en galen svart hund. Jag har inga problem att tracka fåglar eller hunden med X-T2 och det skulle säkert fungera ändå bättre med X-T3.
Om jag skulle kunna köpa en 5D MKV som hade en EVF som presterade lika bra som X-T2 hade jag föredragit en sådan framför dagens optiska sökare på 5D MKIV.
Det är en omställning att gå över till EVF. Det känns först som att titta på en musbio. Fast man vänjer sig ganska snabbt och börjar se fördelarna
Jag har inte testat Nikon Z7 eller Canon R eftersom vad jag läst mig till tycker jag de är dyra instegskameror. Om vad ni skriver är faktum så verkar både Canon och Nikon missat målet. Det finns de som varit med en tid och har släppt ett par generationer med spegellösa kameror. De verkar kommit längre.
Mitt huvudsystem är Fuji och det är där jag kommer fortsätta investera. Canon har jag igen skaffat för att kunna använda alla mina objektiv som jag inte känner för att sälja av till usla priser. Bättre dra nytta av dem. Det är ibland en fördel med FF. Canon 5D MKIV har bättre dynamiskt omfång än Fuji APS-C.
Sedan har jag skaffat 85/1,4 IS som är Canons nya 85/1,2. Den är klart bättre än min gamla 85/1,2 som jag använt i åratal. Den kan ge väldigt kort skärpedjup och fina bilder. Fast här är AF i Canon kanske inte tillräckligt precis. Den missar ofta att sätta skärpan helt rätt. Ett problem en del av oss känner igen.
Har gjort ett par tester med Fuji X-H1 samt Fringer adapter och 85/1,4 IS. Verkar faktiskt träffa mer exakt fokus på 1,4 med Fuji plus adapter än jag gör med Canon 5D MKIV. Canon är snabbare men Fuji verkar vara mer exakt

Livet är som vanligt inte svart eller vitt. Det är som vanligt lite medelgrått.
Min personliga optimala kamera är ännu inte byggd.
Skulle framtidens organiska sensor med över 20 steg i Dr och många fler pixlar än dagens kameror bli verklighet och matchande objektiv skulle den kanske kunna vara det optimala under min livstid. Det skulle vara en enorm utveckling från gårdagens Kodachrome med 5,5 i Dr och ett grovt korn redan vid 64 ISO.
  #39  
Gammal 2018-12-03, 19:02
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 15 985
Flash Gordon skrev: Följt diskussion och tycker den verkar underlig. Jag har Fuji X-T2 och där när man kör boost mode finns det i princip inget lag alls. Speciellt inte ner till normal rumsbelysning.
Det som finns är att EVF börjar brusa när ljuset är så svagt att alla katter är mörkgrå. Alltså så mörkt att jag själv har svårt att se detaljerna.

Black outen när man tar bilder i rumsbelysning är ungefär lika som på min Canon 5D MKIV. När man fotar i bra ljus är den betydligt kortare på X-T2.
Nu påstås X-T3 vara ändå bättre. Hur man vill informationen i EVF eller på LCD har man långa listor där man kan bocka av vad man vill se och vad man inte vill se. Alltså betydligt större möjligheter att styra hur mycket information man vill ha i i sökaren. Nu tycker jag att EVF på Fuji X-T2 och X-H1 faktist är ett stort steg framåt mot 5D MKIV. Där ser jag bilden som den kommer bli. Jag kan kompensera för högdagrar eller mörka skuggor redan innan jag tar bilden. Nu är jag ingen specialiserad fågelfotograf men jag fotar även fåglar ibland och ändå oftare en galen svart hund. Jag har inga problem att tracka fåglar eller hunden med X-T2 och det skulle säkert fungera ändå bättre med X-T3.
Om jag skulle kunna köpa en 5D MKV som hade en EVF som presterade lika bra som X-T2 hade jag föredragit en sådan framför dagens optiska sökare på 5D MKIV.
Det är en omställning att gå över till EVF. Det känns först som att titta på en musbio. Fast man vänjer sig ganska snabbt och börjar se fördelarna
Jag har inte testat Nikon Z7 eller Canon R eftersom vad jag läst mig till tycker jag de är dyra instegskameror. Om vad ni skriver är faktum så verkar både Canon och Nikon missat målet. Det finns de som varit med en tid och har släppt ett par generationer med spegellösa kameror. De verkar kommit längre.
Mitt huvudsystem är Fuji och det är där jag kommer fortsätta investera. Canon har jag igen skaffat för att kunna använda alla mina objektiv som jag inte känner för att sälja av till usla priser. Bättre dra nytta av dem. Det är ibland en fördel med FF. Canon 5D MKIV har bättre dynamiskt omfång än Fuji APS-C.
Sedan har jag skaffat 85/1,4 IS som är Canons nya 85/1,2. Den är klart bättre än min gamla 85/1,2 som jag använt i åratal. Den kan ge väldigt kort skärpedjup och fina bilder. Fast här är AF i Canon kanske inte tillräckligt precis. Den missar ofta att sätta skärpan helt rätt. Ett problem en del av oss känner igen.
Har gjort ett par tester med Fuji X-H1 samt Fringer adapter och 85/1,4 IS. Verkar faktiskt träffa mer exakt fokus på 1,4 med Fuji plus adapter än jag gör med Canon 5D MKIV. Canon är snabbare men Fuji verkar vara mer exakt

Livet är som vanligt inte svart eller vitt. Det är som vanligt lite medelgrått.
Min personliga optimala kamera är ännu inte byggd.
Skulle framtidens organiska sensor med över 20 steg i Dr och många fler pixlar än dagens kameror bli verklighet och matchande objektiv skulle den kanske kunna vara det optimala under min livstid. Det skulle vara en enorm utveckling från gårdagens Kodachrome med 5,5 i Dr och ett grovt korn redan vid 64 ISO.
Jag har provat X-T3 och den är bra på många sätt men den är inte fullformat. Den leder men i ett annat lopp.
  #40  
Gammal 2018-12-03, 21:04
DRmartina
 
Medlem sedan: apr 2018
Inlägg: 33
EVF lag har jag inte haft några problem med på min X-T2 men har ju inte provat Z7 eller EOS R så kan inte jämföra. Z7 verkar vara en mycket kapabel kamera men den har fått genomgående dåligt i tester av AF, något som är desto viktigare för mig. EOS R verkar ha bra AF (åtminstone lika bra som MDKIV) men däremot saknar den IBIS, videofunktionen ligger långt efter konkurrenterna (inte för att jag filmar ssk mycket men ändå) och knappplacering, touchbar och avsaknad av joystick gör att jag gärna låter R-serien mogna lite innan ev inköp. Dessutom har både Z och R bara plats för ett minneskort vilket känns helt omotiverat med tanke på konkurrenterna. Sony verkar just nu leda ligan av spegellösa FF men med tanke på objektivutbudet köper jag hellre in mig i Canon eller Nikon.
Så mina alternativ är som jag ser det:
1) Köpa D850 alt MDKIV (trots att DSLR är påväg ut)
2) Trots brister köpa Eos R alt Z kamera
3) Avvakta tills bättre alternativ finns på marknaden
  #41  
Gammal 2018-12-04, 23:22
Rolf_52
 
Medlem sedan: apr 2009
Inlägg: 7
Varför inte Nikon Z6 för att kombinera fördelarna med spegellöst och FF?
[QUOTE=DRmartina;2225825]EVF lag har jag inte haft några problem med på min X-T2 men har ju inte provat Z7 eller EOS R så kan inte jämföra. Z7 verkar vara en mycket kapabel kamera men den har fått genomgående dåligt i tester av AF, något som är desto viktigare för mig.

Själv har jag under senare år erfarenhet av Fuji och Nikon men som ung var jag en Canon fanboy.

Canon har fin optik men verkar i mitt tycke ha halkat efter på kamerasidan. Sony har lett utvecklingen inom spegellöst på FF sidan men har plötsligt en konkurrent i Nikon som redan i sitt första släpp fått fram två kameror som mäter sig väl med Sonys bästa modeller och dessutom känns betydligt mer funktionella. Att video som varit Nikons akilleshäl överträffar Sony är nästan sensationellt.

Dessutom har man en objektivfattning som lovar mycket när det gäller framtida optik. Att Z7 och Z6 inte riktigt når upp till Nikon D850 och Nikon D5 som anses vara den bästa allround-DSLR respektive den bästa action-DSLR som tillverkats är en annan femma.

Men om man skippar youtubers och läser vad reviewers som använt kamerorna i fält under längre tid skriver märker man att Z ger D850 en match på många områden och att AF funkar helt OK för både wildlife och sport. Kolla exempelvis Brad Hill eller Thom Hogan på nätet.

Du satte frågetecken för Nikons optik. Du kan vara lugn. Faktiskt är det optiken och FF som fått mig att fortsätta använda Nikon DSLR trots att jag varit nöjd med Fujis fina och lätta kameror. Även om Fujis XF-optik i mitt tycke är den genomsnittligt bästa på marknaden har det inte gått att få resultat med Fujioptik + crop sensor som kan mäta sig med vad exempelvis Nikon 28 f1.4, Nikon 58 f1.4, Nikon105 f1.4 och den senaste Nikon 70-200 zoomen kunnat leverera på FF. Sedan är det en annan femma att Fujis mediumformat skulle kunna ge ännu mer bildmässigt (på bekostnad av högre pris och sämre funktionalitet).

Jag har själv använt Fuji X parallellt med Nikon i flera år. Fick min Z6 för några dagar sedan. AF är precis och snabb. EVF och högisoegenskaperna är jämfört med X-T2 i en helt annan liga. Z6 har IBIS och Back-button AF funkar precis som på mina Nikon DSLR vilket betyder enormt mycket för ergonomin. Har man väl vant sig vid BBAF är det svårt att vara utan och på X-T2 är BBAF ett PIA. Bortsett från detta samt brusiga bilder och något svag AF i dåligt ljus är X-T2 en i övrigt mycket fin och ergonomisk kamera.

Själv har jag tagit beslutet att sälja min Fujiutrustning och satsa på Z6 + en Nikon DSLR och därmed bara behöva en optikuppsättning - en för mig både bättre och billigare lösning.

Sen är det nog så att alla kameror du funderar över är så bra att det inte blir valet av kamera som kommer att vara mest avgörande för hur fina dina bilder blir.
  #42  
Gammal 2018-12-07, 18:20
DRmartina
 
Medlem sedan: apr 2018
Inlägg: 33
[QUOTE=Rolf_52;2225928]
DRmartina skrev: EVF lag har jag inte haft några problem med på min X-T2 men har ju inte provat Z7 eller EOS R så kan inte jämföra. Z7 verkar vara en mycket kapabel kamera men den har fått genomgående dåligt i tester av AF, något som är desto viktigare för mig.

Själv har jag under senare år erfarenhet av Fuji och Nikon men som ung var jag en Canon fanboy.

Canon har fin optik men verkar i mitt tycke ha halkat efter på kamerasidan. Sony har lett utvecklingen inom spegellöst på FF sidan men har plötsligt en konkurrent i Nikon som redan i sitt första släpp fått fram två kameror som mäter sig väl med Sonys bästa modeller och dessutom känns betydligt mer funktionella. Att video som varit Nikons akilleshäl överträffar Sony är nästan sensationellt.

Håller helt med. Canon har halkat efter på kamerasidan men optiken och färgerna är så bra att jag nästan kan tänka mig att acceptera 5D MKIV ändå, fast det svider lite när man tänker på alla de funktioner 5D borde ha vid det här laget

Dessutom har man en objektivfattning som lovar mycket när det gäller framtida optik. Att Z7 och Z6 inte riktigt når upp till Nikon D850 och Nikon D5 som anses vara den bästa allround-DSLR respektive den bästa action-DSLR som tillverkats är en annan femma.

Men om man skippar youtubers och läser vad reviewers som använt kamerorna i fält under längre tid skriver märker man att Z ger D850 en match på många områden och att AF funkar helt OK för både wildlife och sport. Kolla exempelvis Brad Hill eller Thom Hogan på nätet.

Tack för tipset! Har kollat in båda två nu och Brad Hill verkar mestadels nöjd men Thom Hogan skriver faktiskt en del om AF brister. Var även inne hos Kameradoktorn i Sthlm som är väldiga Nikonfantaster men även de tycker att AF är något seg på Z7, oklart dock om den är något snabbare på Z6.

Du satte frågetecken för Nikons optik. Du kan vara lugn. Faktiskt är det optiken och FF som fått mig att fortsätta använda Nikon DSLR trots att jag varit nöjd med Fujis fina och lätta kameror. Även om Fujis XF-optik i mitt tycke är den genomsnittligt bästa på marknaden har det inte gått att få resultat med Fujioptik + crop sensor som kan mäta sig med vad exempelvis Nikon 28 f1.4, Nikon 58 f1.4, Nikon105 f1.4 och den senaste Nikon 70-200 zoomen kunnat leverera på FF. Sedan är det en annan femma att Fujis mediumformat skulle kunna ge ännu mer bildmässigt (på bekostnad av högre pris och sämre funktionalitet).

Jag har själv använt Fuji X parallellt med Nikon i flera år. Fick min Z6 för några dagar sedan. AF är precis och snabb. EVF och högisoegenskaperna är jämfört med X-T2 i en helt annan liga. Z6 har IBIS och Back-button AF funkar precis som på mina Nikon DSLR vilket betyder enormt mycket för ergonomin. Har man väl vant sig vid BBAF är det svårt att vara utan och på X-T2 är BBAF ett PIA. Bortsett från detta samt brusiga bilder och något svag AF i dåligt ljus är X-T2 en i övrigt mycket fin och ergonomisk kamera.

Åh kul att du är så nöjd med Z6 då kanske det är så att den har lite snabbare AF än storebror? Räcker den till för att fånga snabba barn i naturligt ljus inomhus? Ser att du kommer satsa på Z6 + DSLR men om du var tvungen att välja, skulle du ta bara Z6 eller bara D850?

Själv har jag tagit beslutet att sälja min Fujiutrustning och satsa på Z6 + en Nikon DSLR och därmed bara behöva en optikuppsättning - en för mig både bättre och billigare lösning.

Kommer nog också sälja av mitt Fujisystem så småningom.

Sen är det nog så att alla kameror du funderar över är så bra att det inte blir valet av kamera som kommer att vara mest avgörande för hur fina dina bilder blir.
Ja det är ju verkligen ett i-landsproblem, blir fina bilder oavsett bara tekniken är bra.
  #43  
Gammal 2018-12-07, 19:50
Flash Gordon
 
Medlem sedan: sep 2001
Inlägg: 5 536
Jag testade idag min Canon 5D MIV tillsammans med 85/1,4 IS för att se hur bra AF-C fungerade när det var uselt ljus.

Jag vet sedan tidigare att en dag som idag hade både Fuji X-T2 och Canon 5Ds R problem att få skarpa bilder på mitt svarta galna yrväder till hund. Just att han är helsvart gör det extra svårt.

Jag fotade på 1/2500 del för att inte få rörelseoskärpa och på bländare 1,4.
Trots den stora bländaren låg ISO på 6400 för nästan samtliga bilder.
Jag körde på högsta bildhastigheten cirka 8 fps. Lyckades med att få skärpa på cirka 50% av bilderna. Många bommar berodde säkert på att jag inte lyckades hålla fokuspunkten på hundens ögon. Inte helt lätt när hundens huvud åker upp och ner som en studsande boll när det går i fullfart.

Om jag jämför detta med lekande barn så är de små telningarna betydligt enklare än en en svart hund i skogen.
Var faktiskt lite imponerad av hur bra 5D MKIV klarade av det hela. Varken Canon 5D MKIII eller Canon 5Ds R kom i närheten.

Att byta från ett kameramärke till ett annat kostar mer än de flesta tror. Jag underskattade min egen övergång till Fuji.

Priserna på begagnade prylar är väldigt låga jämfört med priserna när man måste köpa nya. Oftast har man också en hel massa prylar till det gamla system man köpt genom åren.
Personligen sålde jag bara av ett av alla mina Canonobjektiv för jag tyckte det var kapitalförstöring att kränga av dem till usla priser. Det var därför jag till sist backade på mitt beslut att bara köra Fuji.
Det fick helt enkelt istället bli ett modernt hus för att kunna utnyttja den Canonutrustning jag redan ägde.
Jag får nog istället sälja av 1 av mina Fujihus.

Har nu under ett par månader fotat med både Canon 5D MKIV och oftast Fuji X-H1 samt ibland X-PRO2 när jag vill ha något litet och lätt.
Ofta har jag fotat lekande barn fast också en hel del annat.
Ärligt talat blir resultatet så lika att jag inte ens tänker på om bilden jag bildbehandlar är Fuji eller Canon.
Jag har också skrivet ut en del av bilderna i A2. Inte kan jag se på de utskrifterna om just den bilden är tagen med Fuji eller Canon. Jag måste in i LR och leta reda på bilden för att ta reda på det.

Dagens fotografering var på gränsen till vad 5D MKIV klarar med godkänt resultat.

När förutsättningarna är så dåliga är det bara att erkänna att min Fuji X-H1 inte har en AF-C som hänger med och inte heller något lämpligt objektiv. Fujinon 56/1,2 har för långsam AF.
Inte eller Canon 85/1,2 som jag ägt hade hängt med i dagens test Det objektivet har också för långsam AF.

När jag fotar lekande barn använder jag oftast 70-200/2,8 för då är det lättast att följa ungarna. Dessutom skulle jag aldrig ens försöka fota barn när det är så uselt väder som idag.

När det gäller AF tror jag att de bästa dSLR-kamerorna fortfarande har ett övertag när förhållandena är extrema.
Tror inga spegellösa hänger med en dag som idag.
Nu har de spegellösa kommit allt närmare de bästa dSLR-kamerorna för varje ny generation. Förmodligen kommer de ikapp om ett par år.
Bifogade miniatyrer
Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM4414.jpg
Visningar:	39
Storlek:	105.1 KB
ID:	147012  

Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM4434.jpg
Visningar:	27
Storlek:	92.7 KB
ID:	147013  

Klicka på bilden för en större version

Namn:	_ALM4437.jpg
Visningar:	39
Storlek:	88.0 KB
ID:	147014  

  #44  
Gammal 2018-12-08, 09:50
gunnargren
 
Medlem sedan: okt 2007
Inlägg: 1 107
Vet inte om det är helt rätt ställe att lägga det, men i det här testet klarade sig Canon EOS R riktigt bra mot Sony A7r III och Nikon Z7. I dynamiskomfång-testet så var den jämförbar med Sonyn och betydligt bättre än Nikon. Det Canon förlorade på var upplösningen, vilket inte är så konstigt, men i övrigt var den lika bra som Sony-kameran och bättre än Nikon i nästan alla test. Dock så verkar dem fått något måndagsexemplar av Nikon-kameran då autofokustid inte fungerade, om det sen påverkade resten av testerna ska jag ha osagt.

https://youtu.be/GITQpL6_Ggw
  #45  
Gammal 2018-12-08, 10:10
iSolen.se
 
Medlem sedan: apr 2003
Inlägg: 15 985
gunnargren skrev: Vet inte om det är helt rätt ställe att lägga det, men i det här testet klarade sig Canon EOS R riktigt bra mot Sony A7r III och Nikon Z7. I dynamiskomfång-testet så var den jämförbar med Sonyn och betydligt bättre än Nikon. Det Canon förlorade på var upplösningen, vilket inte är så konstigt, men i övrigt var den lika bra som Sony-kameran och bättre än Nikon i nästan alla test. Dock så verkar dem fått något måndagsexemplar av Nikon-kameran då autofokustid inte fungerade, om det sen påverkade resten av testerna ska jag ha osagt.

https://youtu.be/GITQpL6_Ggw
En 1,5h lång film om lejon?
Besvara

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 22:41.



Elinchrom Rotalux Softboxes