iSolen.se
Guest
Så utan verkshöjd ingen upphovsrätt, det låter som många bilder ligger i riskzoonen då de är så lätta att ta likadant.Det gäller inte bara i USA, utan överallt. Verkshöjd är ett begrepp som måste tolkas...
Så utan verkshöjd ingen upphovsrätt, det låter som många bilder ligger i riskzoonen då de är så lätta att ta likadant.Det gäller inte bara i USA, utan överallt. Verkshöjd är ett begrepp som måste tolkas...
Det som reportrarna tolkat och sen skrivit artiklar av är indirekt. Det som han själv sagt i inspelade intervjuer är direkt.Som påpekats flera gånger är det inte alls "indirekta uppgifter", utan vad Slater sagt i intervjuer sedan 2011 och själv skriver på sin webbsajt. Om han av någon outgrundlig anledning ljuger där (vilket du tycks tro) så finns det väl inget skäl att tro att han skulle tala sanning om man pratade med honom?
Menar du alltså att man ska ljuga (eller i alla fall förtiga sanningen) om vem som har upphovsrätten till olika bilder?I vilket fall som helst uppmanas fotografer härmed att aldrig berätta hur en bild kommit till om fotograferandet skett på distans, slumpmässigt eller på något sätt indirekt.
Det gör man. Det finns tusentals bilder på Commons som har någon form av PD-ineligible licens.Ditt argument med verkshöjd för amerikanska bilder, verkar som det borde diskutteras, varför laddar inte wiki upp alla såna? Varför "stjäls" inte såna om det argumentet stämmer?
Om man anser sig ha upphovsrätten räcker det uppenbarligen inte då andra kan ha annan åsikt och ta sig rätten utan att ens prata med mig. Jag kanske fotar min hund eller vad som helst med timer och så kommer någon där och citerar mig i ett forum och drar slutsatsen att bilden inte alls är min eftersom ingen tagit bilden.Menar du alltså att man ska ljuga (eller i alla fall förtiga sanningen) om vem som har upphovsrätten till olika bilder?
...
Exemplet gällde NY-bilder. Inte har bilder tagna, handhållet, från 34:e gatan, empire state building mot blå himmel verkshöjd eftersom vem som helst på samma plats och tid kunde tagit den.Det gör man. Det finns tusentals bilder på Commons som har någon form av PD-ineligible licens.
Nej, att man anser sig äga rätten räcker inte, om det uppenbarligen förhåller sig på ett annat vis. I Slaters fall var det ju berättelsen om hur bilden tillkommit (att apan, inte Slater, tagit bilden) som gjorde bilden intressant och fick många tidningar att publicera både bild och Slaters berättelse.Om man anser sig ha upphovsrätten räcker det uppenbarligen inte då andra kan ha annan åsikt och ta sig rätten utan att ens prata med mig.
...
Då är det bättre att inte nämna hur bilden tillkommit.
1. Ja, i många länder skulle bilderna inte ha verkshöjd och därmed inte upphovsskydd. Termen verkshöjd tolkas, förstås, olika i olika delar av världen. (I Sverige skulle bilderna vara skyddade ändå, oavsett verkshöjd.)Exemplet gällde NY-bilder. Inte har bilder tagna, handhållet, från 34:e gatan, empire state building mot blå himmel verkshöjd eftersom vem som helst på samma plats och tid kunde tagit den.
Med verkshöjdsargumentet är det fritt fram att ta dessa bilder och göra vad man vill med dem. T ex sälja den.
Om han tyckte att upphovsrätten inte tillhörde honom själv skulle han knappast stämma Wikimedia. Det är ju bara bortkastad tid och pengar.Nej, att man anser sig äga rätten räcker inte, om det uppenbarligen förhåller sig på ett annat vis.
Du anser det klargjort hur bilderna kom till och hur upphovsrätten hamnade. Låt oss vara överens om att inte vara överens och avvakta domstolens utlåtande.Att du bitit dig fast vid lotto-argumentet är mänskligt och förståeligt. Men, för femtielfte gången: Det har inget med upphovsrätt att göra.
Det lyckades han med innan Wikimedia kom.1. Ja, i många länder skulle bilderna inte ha verkshöjd och därmed inte upphovsskydd. Termen verkshöjd tolkas, förstås, olika i olika delar av världen. (I Sverige skulle bilderna vara skyddade ändå, oavsett verkshöjd.)
2. Nej, man kan inte sälja upphovsrätten till en bild som inte har någon upphovsrätt.
Slater tycks använda samma lotto-argumentation som du. När han själv beskriver hur bilden kom till är det uppenbart att han inte skapat något verk, i lagens mening. Att sätta en kamera på ett stativ räcker inte.Om han tyckte att upphovsrätten inte tillhörde honom själv skulle han knappast stämma Wikimedia. Det är ju bara bortkastad tid och pengar.
Du anser det klargjort hur bilderna kom till och hur upphovsrätten hamnade. Låt oss vara överens om att inte vara överens och avvakta domstolens utlåtande.
Nej, jag har förstått att du (och Slater) inte tycker det. Ni biter er fast vid lotto-argumentet och struntar i upphovsrätten. Själv tycker jag dock att det är vettigt att följa den lagstiftning som finns och inte hitta på egna regler. Wikipedia har inte gjort något fel.Sen börjar det bli pinsamt för dig att du inte vågar ta ställning för wikimedias agerande om du nu stödjer deras agerande. Allt handlar inte om juridiskt rätt eller fel i den här frågan.
1. Definitionen är inte min.Men åter till NY bilderna, om du fotat NY eller vanlig gata utan att fotografen tillfört något speciellt, dvs utan verkshöjd enligt din egen definition ovan, på någon av dina utlandsresor så är det alltså fritt fram för mig att ta dessa bilder och ladda upp till wikimedia
Du som brukar vara så formell.Slater tycks använda samma lotto-argumentation som du. När han själv beskriver hur bilden kom till är det uppenbart att han inte skapat något verk, i lagens mening. Att sätta en kamera på ett stativ räcker inte.
Nej, jag har förstått att du (och Slater) inte tycker det. Ni biter er fast vid lotto-argumentet och struntar i upphovsrätten. Själv tycker jag dock att det är vettigt att följa den lagstiftning som finns och inte hitta på egna regler. Wikipedia har inte gjort något fel.
Märk inte ord, den som du framförde.1. Definitionen är inte min.
Nu pratar vi inte om svensk upphovsrätt varken för Slater eller dina bilder tagna utomlands. Låt säga att du lade upp dem på någon sajt utomlands under resan så att Sverige inte är inblandat.2. Nej, det är det inte. I Sverige, Finland och några andra länder får man upphovsrätt till fotografiska bilder även om de inte uppnår verkshöjd. Huruvida alla mina bilder på ESB (eller lejon eller vad du vill) uppnår verkshöjd enligt svensk rätt är jag inte säker på, eftersom begreppet är diffust. Dock vet jag att det är jag, och inte en apa, som har tagit dem.
Jag känner väldigt väl till svensk upphovsrätt men jag upprepar, varken Slaters bilder eller dina bilder du tagit och laddat upp utomlads täcks av det.Slutligen: För övrigt är det synd att du inte läser (alternativt inte bryr dig om) det andra skriver i tråden, ofta som svar på dina egna inlägg. I så fall hade du ju redan vetat t ex att även foton som inte uppnår verkshöjd är skyddade i Sverige. Och vi hade sluppit svara på samma tjatiga argumentation gång på gång. Som sagt: Ditt beteende börjar alltmer likna ett trolls.
Alla dina frågor har fått svar i mina tidigare inlägg. Som jag också skrev:Slater är säkert inte dummare än att han nu när det är dags för rättegång berättar någon endaste detalj i förtid.
Så då är det fritt fram för alla att ta dina bilder (enl ovan inlägg) enligt de argument du framfört? Ja eller nej.
Vem är det som trollar
Du tycker Wikimedia gör rätt. Moraliskt rätt alltså för att vara extra tydlig? Det juridiska beskrev du för flera sidor sedan.
VI har förstått att du tycker att Wikimedia är moraliskt förtappade i den här situationen, men man kan ju vända på det och fundera över om inte Slater är lite onödigt gniden som vill sälja en bild som han inte har upphovsrätten till. Hur bra moral är det?Du tycker Wikimedia gör rätt. Moraliskt rätt alltså för att vara extra tydlig? Det juridiska beskrev du för flera sidor sedan.
Wikimedia strävar efter att sprida fri information. Av det följer att de inte har till syfte att sprida icke-fri information. Icke-fri information brukar tas bort så fort någon påpekar det. Men, vad är då fri information? Jo, det är information som antingen inte skyddas av någon upphovsrätt, eller information där upphovsmannen har licensierat materialet under en licens som tillåter att det sprids fritt. I det här fallet så säger lagen (amerikansk lag alltså eftersom servarna står i USA) att bilden inte skyddas av upphovsrätt eftersom den är tagen av en apa.Du tycker Wikimedia gör rätt. Moraliskt rätt alltså för att vara extra tydlig? Det juridiska beskrev du för flera sidor sedan.
Jag tycker iofs att det är helt okej att Slater försöker sälja bilden, det hade nog jag också gjort i hans situation. Däremot är det inte okej att han försöker hindra Wikipedia.... man kan ju vända på det och fundera över om inte Slater är lite onödigt gniden som vill sälja en bild som han inte har upphovsrätten till. Hur bra moral är det?
Inte nog med att Wiki tagit ifrån Slater hans bild, i alla fall berövat honom möjligheten att tjäna pengar på den bilden, nu trakasserar Peta honom med en löjlig stämning. Räcker det inte nu?Historien fortsätter. Nu stämmer PETA fotografen:
http://www.gp.se/nyheter/varlden/1.2842013-apa-kraver-ratten-till-selfie-och-skadestand