Annons

Mycket talar för Canon R7, men inte allt.

Produkter
(logga in för att koppla)

JanG

Aktiv medlem
Många fågelfotografer kommer nog att byta sin Canon 7D MK II mot nya Canon R7. Anledningen är förstås att de vill ha en modern spegellös kamera med alla fördelar som det innebär. Om man läser om Canon R7 verkar det vara en given succé. Den är snabb, har en bra autofokus och en APS-C sensor med 32,5 MP. Prislappen är också attraktiv, den kostar knappt 17 000 kronor. Det är tunga argument för en fågelfotograf. Men allt är inte bra.

Canon R7 har en mekanisk slutare och en elektronisk slutare. Du kan välja mellan att använda den mekaniska slutaren, den elektroniska slutaren och en kombination av dessa två slutare. Kombinationen innebär att du använder den elektroniska slutaren på första ridån och den mekaniska på andra ridån.

Den mekaniska slutaren på Canon R7 är riktigt dålig, använd inte den. Jag har aldrig tidigare upplevt en slutare som har orsakat så mycket vibrationer. Använder du elektronisk slutare på första ridån undviker du skakningsoskärpa orsakad av slutaren, men bara om du tar en bild i taget. De flesta fågelfotografer kör med seritagning som standardinställning. Gör du det och har kameran inställd på elektronisk slutare på första ridån blir alla bilder oskarpa utom den första i en serie, såvida inte exponeringstiden är 1/500 sekund eller kortare. Det kan du se på mina testbilder. Att det blir så beror på att skakningarna från andra ridån som är mekanisk fortplantar sig till nästa bild och så vidare.

2022-09-29-2.jpg
Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/125 sek. Andra bilden i en serie på 1/125 sek.

2022-09-29-3.jpg
Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/250 sek. Andra bilden i en serie på 1/250 sek.

2022-09-29-4.jpg
Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/500 sek. Andra bilden i en serie på 1/500 sek.

2022-09-29-5.jpg
Hela bilden på smådoppingen. Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/250 sek. Andra bilden i en serie på 1/250 sek.

2022-09-29-6.jpg
Delförstorad bild på smådoppingen. Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/250 sek. Andra bilden i en serie på 1/250 sek.

Mitt första råd är:
Använd alltid elektronisk slutare vid längre exponeringstider än 1/500 sekund, då undviker du alla skakningar från slutaren. Tyvärr uppstår ett annat problem när du använder den elektroniska slutaren. Det är vad som fotografer emellan kallas för rolling shutter. Det innebär lite förenklat att om en fågel snabbt flyger förbi och du tar en serie bilder, kommer fågeln att få fel proportioner. Den blir lite längre och smalare än den är i verkligheten. Att det blir så beror på att sensorn inte har en lika snabb utläsning som de stackade sensorerna som sitter i exempelvis Canon R3, Nikon Z9 och Sony A1. Men detta är ett mindre problem än att alla bilder utom den första i en serie blir oskarpa.

Mitt andra råd är:
Använd elektronisk slutare på första ridån och minst 1/500 sekund när du fotograferar flygande fåglar.

Vill du läsa hela testen om hur bra Canon R7 är för fågelfotografering? Då ska du prenumerera på mina nyhetsbrev. Det gör du lättast genom att gå in på min hemsida https://www.jangustafsson.se och klicka på nyhetsbrev.

Jan Gustafsson
 

revox

Aktiv medlem
Intressant!
Skulle också som jämförelse vara kul att se motsvarande test med t.ex. en 7d mk2, man tycker ju att slutare + spegel borde orsaka ännu mer skakningar än enbart slutaren på r7. (Har tyvärr ingen av kamerorna så jag kan inte testa...)
 

pdahlen

Aktiv medlem
Intressant, har du testat om det är någon skillnad med stativ eller handhållet? Kanske blir det inte de vibrationerna från slutaren i en svävande montering
 

JanG

Aktiv medlem
Intressant!
Skulle också som jämförelse vara kul att se motsvarande test med t.ex. en 7d mk2, man tycker ju att slutare + spegel borde orsaka ännu mer skakningar än enbart slutaren på r7. (Har tyvärr ingen av kamerorna så jag kan inte testa...)
Häller med dig ang. 7D MKII. Men det finns en stor skillnad förutom spegeln och det är att i 7D MKII sitter sensorn fast. I R7 är sensorn gyroupphängd.
 

JanG

Aktiv medlem
Intressant, har du testat om det är någon skillnad med stativ eller handhållet? Kanske blir det inte de vibrationerna från slutaren i en svävande montering
Flera bildserier på smådoppingen togs handhållet alt. med stöd av bilens sidoruta. Alla visade samma resultat. Första bilden skarp på 1/250 sek. och efterföljande bilder oskarpa.
 

JanG

Aktiv medlem
Samma som fotosidans artikel om R5.
Javisst är det så, men med två skillnader. Har du en Canon R5 räcker det med 1/250 sek. för att undvika oskarpa bilder när slutaren inställd på elektronisk slutare första ridån och serietagning.
Den andra skillnaden är att när du kör med helt elektronisk slutare på Canon R5 hör du ingenting när du tar dina bilder. Jag tycker det är bra att höra lite när jag tar mina bilder. På Canon R3 och R7 kan man välja hur man vill ha det.
 

Marteric

Aktiv medlem
Gjorde ett snabbt test på min R10 (utan IBIS). 1/40, 1/125, 1/250 & 1/500. Objektivets stabilisering avslagen, stativ, fjärrutlösare och hög hastighet på seriebildtagning (blir ju lite olika faktisk hastighet beroende på slutartid och typ av slutare).
Mekanisk slutare: Mikroskopisk (försumbar?!) försämring av skärpan på bild nr 2 på "längre slutartider".
Elektronisk första ridå: Samma som ovan.
Elektronisk slutare: Bild nr 2 lika skarp.
 
Senast ändrad:

JanG

Aktiv medlem
Gjorde ett snabbt test på min R10 (utan IBIS). 1/40, 1/125, 1/250 & 1/500. Objektivets stabilisering avslagen, stativ, fjärrutlösare och hög hastighet på seriebildtagning (blir ju lite olika faktisk hastighet beroende på slutartid och typ av slutare).
Mekanisk slutare: Mikroskopisk (försumbar?!) försämring av skärpan på bild nr 2.
Elektronisk första ridå: Samma som ovan.
Elektronisk slutare: Bild nr 2 lika skarp.
Intressant att vibrationerna från den mekaniska slutaren och slutaren inställd på elektronisk slutare första ridån knappt påverkar bilden när sensorn är fast monterad i Kamerahuset. Men egentligen är det inte förvånande.
 

Marteric

Aktiv medlem
Intressant att vibrationerna från den mekaniska slutaren och slutaren inställd på elektronisk slutare första ridån knappt påverkar bilden när sensorn är fast monterad i Kamerahuset. Men egentligen är det inte förvånande.
Gjorde testet ganska snabbt mest för att R10 inte har IBIS (och kanske samma slutare som R7?). Kommer ev. göra seriösare test på min R6...
 

J O Härnström

Aktiv medlem
Usch då. Det ser verkligen illa ut med den mekaniska slutaren på längre tider.
Underkänt helt enkelt.
Många fågelfotografer vill dra nytta av den höga upplösningen på APS-C sensorn men detta problem försvårar det hela.
Vad jag förstår så tar utläsningen av den elektroniska slutaren ca 30ms vilket är långsamt, och en av förklaringar till det relativt låga priset på kameran. Toppmodelerna klarar ned till 4-5 ms vilket eliminerar rolling shutter och blir jämbördigt med snabba mekaniska slutartider.

Man kan säga att du har skapat en ny tumregel "1/500s-regeln" för kameran.

(Nu är det väl osäkert om så många fotografer bryr sig om rolling shutter utan tycker att det är ett marginellt problem. För min del är problemet med långsam utläsning mer ett problem vid videofilmning då det framkallar staccato-effekt)
 

JanG

Aktiv medlem
Usch då. Det ser verkligen illa ut med den mekaniska slutaren på längre tider.
Underkänt helt enkelt.
Många fågelfotografer vill dra nytta av den höga upplösningen på APS-C sensorn men detta problem försvårar det hela.
Vad jag förstår så tar utläsningen av den elektroniska slutaren ca 30ms vilket är långsamt, och en av förklaringar till det relativt låga priset på kameran. Toppmodelerna klarar ned till 4-5 ms vilket eliminerar rolling shutter och blir jämbördigt med snabba mekaniska slutartider.

Man kan säga att du har skapat en ny tumregel "1/500s-regeln" för kameran.

(Nu är det väl osäkert om så många fotografer bryr sig om rolling shutter utan tycker att det är ett marginellt problem. För min del är problemet med långsam utläsning mer ett problem vid videofilmning då det framkallar staccato-effekt)
Bra inlägg! Precis så är det. När jag fotograferar med min Canon R3 är rolling slutter inget problem.
 

JanG

Aktiv medlem
Hur stort problem är detta för R6?
Jag vet inte hur stort problemet är på R6. R6:an har ju en helt annan sensor med mindre antal pixlar som ska skrivas över till minneskortet. Tycker du det är svårt att se skillnaden på mina testbilder? I så fall ska du prenumerera på mina nyhetsbrev, där framgår skillnaden mycket tydligt.
 

pdahlen

Aktiv medlem
Upphängs sensor, låter som intern stabilisering. Har inte bakgrunden här, är det liknade på Canons andra spegelfri med intern stabilisering? Smådopping hade du fotograferat med stabiliseringen på eller? Så den hjälper inte heller mot detta
 

Snuddas

Aktiv medlem
Många fågelfotografer kommer nog att byta sin Canon 7D MK II mot nya Canon R7. Anledningen är förstås att de vill ha en modern spegellös kamera med alla fördelar som det innebär. Om man läser om Canon R7 verkar det vara en given succé. Den är snabb, har en bra autofokus och en APS-C sensor med 32,5 MP. Prislappen är också attraktiv, den kostar knappt 17 000 kronor. Det är tunga argument för en fågelfotograf. Men allt är inte bra.

Canon R7 har en mekanisk slutare och en elektronisk slutare. Du kan välja mellan att använda den mekaniska slutaren, den elektroniska slutaren och en kombination av dessa två slutare. Kombinationen innebär att du använder den elektroniska slutaren på första ridån och den mekaniska på andra ridån.

Den mekaniska slutaren på Canon R7 är riktigt dålig, använd inte den. Jag har aldrig tidigare upplevt en slutare som har orsakat så mycket vibrationer. Använder du elektronisk slutare på första ridån undviker du skakningsoskärpa orsakad av slutaren, men bara om du tar en bild i taget. De flesta fågelfotografer kör med seritagning som standardinställning. Gör du det och har kameran inställd på elektronisk slutare på första ridån blir alla bilder oskarpa utom den första i en serie, såvida inte exponeringstiden är 1/500 sekund eller kortare. Det kan du se på mina testbilder. Att det blir så beror på att skakningarna från andra ridån som är mekanisk fortplantar sig till nästa bild och så vidare.

Visa bilaga 167028
Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/125 sek. Andra bilden i en serie på 1/125 sek.

Visa bilaga 167029
Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/250 sek. Andra bilden i en serie på 1/250 sek.

Visa bilaga 167030
Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/500 sek. Andra bilden i en serie på 1/500 sek.

Visa bilaga 167031
Hela bilden på smådoppingen. Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/250 sek. Andra bilden i en serie på 1/250 sek.

Visa bilaga 167032
Delförstorad bild på smådoppingen. Serietagning med elektronisk slutare på första ridån. Första bilden på 1/250 sek. Andra bilden i en serie på 1/250 sek.

Mitt första råd är:
Använd alltid elektronisk slutare vid längre exponeringstider än 1/500 sekund, då undviker du alla skakningar från slutaren. Tyvärr uppstår ett annat problem när du använder den elektroniska slutaren. Det är vad som fotografer emellan kallas för rolling shutter. Det innebär lite förenklat att om en fågel snabbt flyger förbi och du tar en serie bilder, kommer fågeln att få fel proportioner. Den blir lite längre och smalare än den är i verkligheten. Att det blir så beror på att sensorn inte har en lika snabb utläsning som de stackade sensorerna som sitter i exempelvis Canon R3, Nikon Z9 och Sony A1. Men detta är ett mindre problem än att alla bilder utom den första i en serie blir oskarpa.

Mitt andra råd är:
Använd elektronisk slutare på första ridån och minst 1/500 sekund när du fotograferar flygande fåglar.

Vill du läsa hela testen om hur bra Canon R7 är för fågelfotografering? Då ska du prenumerera på mina nyhetsbrev. Det gör du lättast genom att gå in på min hemsida https://www.jangustafsson.se och klicka på nyhetsbrev.

Jan Gustafsson
Intressant test!
En följdfråga: Har du testat samma serietagning utan IBIS men med optisk bildstab.?
 

JanG

Aktiv medlem
Upphängs sensor, låter som intern stabilisering. Har inte bakgrunden här, är det liknade på Canons andra spegelfri med intern stabilisering? Smådopping hade du fotograferat med stabiliseringen på eller? Så den hjälper inte heller mot detta
Sensorn i Canon R7 är upphängd i ett gyro (IBIS) för att motverka de skakningar som alltid förekommer när man fotograferar på frihand. Canon R3, R5 och R6 har också sensorer som är upphängda i gyro. Hur stort problemet är med Canon R6 vet jag inte, för jag har inte testat.

Med Canon R5 vet jag precis hur stort problemet är eftersom jag köpte en R5:a för två år sedan. Problemet med att skakningarna från den mekaniska slutaren och slutaren inställd på elektronisk slutare första ridån fortplantar sig till sensorn vid serietagning på nästan samma sätt som med Canon R7. Skillnaden är att gränsen går vid 1/250 sekund.

Om skakningarna från slutaren fortplantar sig till sensorn i Canon R3 vet jag inte, trotts att jag har en. Anledningen är att den kameran har en stackad sensor med mycket snabb utläsning vilket gör att problemet med rolling shuter inte finns. Det gör att jag bara använder den helt elektroniska slutaren i R3:an.

Det är riktigt att bilderna på smådoppingen togs med stabiliseringen på. Den stabiliseringen gör varken till eller ifrån i detta avseende.
 

gamleJ

Aktiv medlem
R7 blir värst i klubben pga flest pixlar per ytenhet samt ibis om resonemanget håller. R6 har få pixlar per ytenhet men ibis så kanske hamnar den ganska nära R10 som har det omvända. Martins tester visar åt detta hållet. Med detta resonemang borde Rp ha de bästa förutsättningarna bland de spegellösa gällande mekanisk slutare. Den har 26mp på småbildssensor och ingen ibis. Äntligen en möjlig Rp vinst😃
 
ANNONS