Datering av bildfiler och annat

[janf]

Jag har i decennier använt vad jag trodde var en allmänt (internationellt - but for USA) accepterat datumformat YYYYMMDD.

Det går ju lätt att bygga på med ytterligare siffror när man tar flera bilder samma dag: YYYYMMDDnnn.Jag har nyligen fått veta att jag då följer ISO8601.

När jag nyligen skulle resa utomlands begärde jag intyg från FK. Där var datumformatet DDMMYYYY.

Jag frågade varför och fick svaret att det gör man efter samråd med RFVs internationella sekretariat, som hänvisar till en Technical Commission som finns inom socialförsäkringsområdet i EU. Bl.a. deras tidning Official Journal använder detta datumformat.

Man tager sig för pannan; ska vi verkligen ha två olika datumformat i officiella sammanhang?

Alla vi som handlar mat får dessutom vänta till 2032 innan vi vet vad märkningen AABBCC står för!

 

[Daniel_L]

Eftersom jag arbetar som systemutvecklare i en i allra högsta grad internationell institution känner jag väl till problemet. Användarna av de system jag utvecklar kommer från ett femtital olika länder från jordens alla hörn.

Det enkla och självklara valet är att använda ISO standarden:
1. Det är en internationell standard.

2. Det anses vara det format som är absolut lättast att förstå för någon som inte är bekant med det. Dvs det är svårt att missförstå - i alla fall om man väljer att skriva ut årtalet med alla fyra siffrorna. Detta var ett av huvudskälen till att detta format blev världsstandard trots att det var långt ifrån det mest spridda formatet.

3. Här i Sverige är det dessutom det vedertagna formatet så för oss finns det ingen anledning alls att ändra oss.

Problemet är bara att vi har nästan hela världen emot oss...

Min praktiska erferenhet är dock att det inte är något större problem. Som sagt, så länge man skrivet ut årtalet med fyra siffror är det mkt svårt att missförstå standarden.

Dessutom så sprider sig användandet av, eller åtminstone medvetenheten om, standarden så problemet är minskande. T.o.m. den ansedda Chicago Manual of Style rekommenderar numera att man använder ISO standarden i publikationer. Man ska inte glömma detta datumformat blev en internationell standard först 1988.

Det är väl bara sorgligt att vissa institutioner är bakåtsträvare och inte inser detta, speciellt när de har EU anknytning. ISO 8601 har nämligen även blivit antagen som Europeisk Standard EN 28601. Jag citerar: "ISO 8601 has been adopted as European Standard EN 28601 and is therefore now a valid standard in all EU countries and all conflicting national standards have been changed accordingly. "

Några länkar jag har använt mig av när vi diskuterat detta på jobb:
http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/iso-time.html
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/iso8601.html
http://hydracen.com/dx/iso8601.htm
http://groups.yahoo.com/group/iso8601/

 

[Christer2]

Tar chansen att denna tråd kan leda mig på rätt väg.

Jag har några olika kameror, som tydligen ser datum på olika sätt.

När jag för över bilder till datorn så kan en kamera datera bilderna som 2022-03-23, en annan kamera återger datum som 20220323, ytterligare en annan tycker det skall skrivas 2022 03 23 eller kanske 2022_03_23.

Eller är det kanske bildprogrammet som bestämmer? Eller något annat?

Finns det en (enkel) lösning?

 

[PeterWem]

Vad heter bildfilerna i kamerorna?

Jag låter mitt program lägga till 2022-04-03_filnamn.CR2

 

[PMD]

Jag gör något liknande. Mitt program använder ett systemanrop för att få reda på skapardatum för bildfilen på minneskortet och formaterar sen datumet enligt ISO-standard och låter det ingå i namnet på mappen där alla bildfiler som skapats det datumet hamnar.

 

[Ventures]

Jag har datumet i exif-datan och behöver inte göra någonting.

 

[PeterWem]

Jag har datumet i exif-datan och behöver inte göra någonting.

Bra med unikt filnamn oavsett Exif.

 

[Ventures]

Bra med unikt filnamn oavsett Exif.

För egen del med månadsmappar så återkommer aldrig samma filnamn annat än om jag skulle ta 10k bilder med samma kamera under samma månad. Men vi har väl olika struktur på våra bildmappar. Exportbilderna från Lr får ett löpnummer tillagt så de krockar inte heller.
Huvudsaken det funkar för var och en.

 

[PeterWem]

För egen del med månadsmappar så återkommer aldrig samma filnamn annat än om jag skulle ta 10k bilder med samma kamera under samma månad. Men vi har väl olika struktur på våra bildmappar. Exportbilderna från Lr får ett löpnummer tillagt så de krockar inte heller.
Huvudsaken det funkar för var och en.

Räcker med att jag formaterar kortet på min Mavic så nollas filnumret. Det finns säkert en inställning jag inte hittat för att få filnumret att fortsätta löpa. Hur som helst blev det en räddning att bildbehandlingsprogrammet nu ordnar problemet.

 

[Christer2]

Vad heter bildfilerna i kamerorna?

Jag låter mitt program lägga till 2022-04-03_filnamn.CR2

Bilderna på datorn heter (i bilden) P1080781.JPG 2016-08-07 (alltså "i kameran) och i Egenskaper står det Hårddisk\.....\20160807 (Lumix TZ100)

(i bilden) SON00354.ARW 2016-10-16 och i Egenskaper likadant (Sony RX10)

(i bilden) DSC 1406.jpg 2009-07-12 och i Egenskaper 2009 07 12 (Nikon D90)

Det är datum enligt Egenskaper som listar fotona i Photoshop Elements och Lightroom.

Jag har tankat över fotona från kamera via kabel ibland och med kortet insatt i datorn ibland och endast sett till att de sparas efter fotograferingsdag.

2009-07-12 respektive 2009 07 12 hamnar inte i närheten av varandra i datumlistan och det är det som stör mig.

Kan jag ändra datumformatet i kameran så pass att bindestreck kan antingen påtvingas eller förhindras för att få det likadant oberoende av vilken kamera jag använder?

 

[PMD]

Vad har du för kamera och dator?

 

[Christer2]

Vad har du för kamera och dator?

Kameror: Lumix TZ100, Nikon D90 och Sony RX10
Datorn är en desktop-modell liksom den tidigare datorn.

 

[PMD]

Windows, antar jag.

Hamnar de två bilderna i ditt exempel nära varandra i File Explorer när du sorterar på datum?

 

[Ventures]

Lägg till kolumnen "skapat" i filhanteraren så ser du fotodatum oavsett vad kameran skriver.

 

[oXo]

Lägg till kolumnen "skapat" i filhanteraren så ser du fotodatum oavsett vad kameran skriver.

Beroende på hur man hanterar filerna kan det ibland bli fel, bättre är i så fall att använda sig av kolumnen fotodatum

 

[Christer2]

Kommentar till samtliga ovan:

I bildbehandlingsprogrammet listas bilderna så här

Datum i bilden Datum i mappen Kamera
2011-04-19 2011 04 19 Panasonic TZ10
2011-04-19 20110409 Panasonic TZ10
2013-06-01 2013 06 01 Canon IXUS 700
2013-08-14 2013 08 04 Panasonic TZ10
2016-08-13 2016-08-13 Sony RX10
2016-12-04 20161204 Panas.TZ101 JPG & RW2
2017-04-04 20170404 Samma bild Panas. TZ101 RW2
2017-04-04 2017-04-04 Samma bild Panas. TZ101 JPG
2020-10-19 2020 10 19 Samsung mobiltel.

"Ordningen" bland mappar (i datum"ordning")
2011 12 12
20110223
20121230
2013 06 01
20130102
20151230
2016 07 04
20160105
20160513
2016-08-11
20170218 Samma bild som nästa rad
2017-02-18 Samma bild som föregående rad
20170226

Därefter följer bilderna i datumordning oberoende av om det datum skrivs med mellanrum eller alla siffror ihop.

Kanske vi skall hänföra detta till att "sån't händer och så får det vara".
Jag har lärt mig leva med det, men hade en svag förhoppning att det skulle vara en enkel förklaring (d v s en sådan förklaring som är lätt att förstå och en åtgärd som är lätt att genomföra).

 

[PMD]

Kommentar till samtliga ovan:

I bildbehandlingsprogrammet listas bilderna så här

Datum i bilden Datum i mappen Kamera
2011-04-19 2011 04 19 Panasonic TZ10
2011-04-19 20110409 Panasonic TZ10
2013-06-01 2013 06 01 Canon IXUS 700
2013-08-14 2013 08 04 Panasonic TZ10
2016-08-13 2016-08-13 Sony RX10
2016-12-04 20161204 Panas.TZ101 JPG & RW2
2017-04-04 20170404 Samma bild Panas. TZ101 RW2
2017-04-04 2017-04-04 Samma bild Panas. TZ101 JPG
2020-10-19 2020 10 19 Samsung mobiltel.

Vad är "Datum i bilden" och "Datum i mappen" i det här sammanhanget? Vilket program har du använt för att få fram det som står i respektive kolumn?

"Ordningen" bland mappar (i datum"ordning")
2011 12 12
20110223
20121230
2013 06 01
20130102
20151230
2016 07 04
20160105
20160513
2016-08-11
20170218 Samma bild som nästa rad
2017-02-18 Samma bild som föregående rad
20170226

Det där set ut som en lexikalisk sortering baserad på mappnamn.

Därefter följer bilderna i datumordning oberoende av om det datum skrivs med mellanrum eller alla siffror ihop.

Det är förmodligen filnamnen som som sorteringen baseras på och inte filernas skapardatum eller bildernas EXIF-datum.

Kanske vi skall hänföra detta till att "sån't händer och så får det vara".
Jag har lärt mig leva med det, men hade en svag förhoppning att det skulle vara en enkel förklaring (d v s en sådan förklaring som är lätt att förstå och en åtgärd som är lätt att genomföra).

Hur har du gjort för att föra över bilderna från dina kameror till datorn?

 

[Christer2]

"Datum i bilden" är det datum som syns under bilden i Photoshop Elements eller det datum som framträder om man håller muspekaren över bilden i Lightroom.

"Datum i mappen" är det datum som framgår av bildmapparna (i de angivna programmen ovan) som, åtminstone hos mig, återfinns till vänster i bildskärmen. Fältet kallas i Lightroom för "Överblick" och samma datumformat framgår av Lightrooms "Metadata".

Överföring till dator har skett på olika sätt vid olika tillfällen, ibland via kabel från kamera, ibland via kabelansluten kortläsare och ibland via inbyggd kortläsare.

Vad jag kommer ihåg så har jag alltid sett till att bilderna skall sorteras i fotograferingsdatumordning vid överföringstillfället.

Jag misstänker att olika kameror presenterar, för datorn, datum på olika sätt, med mellanslag, bindestreck eller inget utrymme alls mellan år, månad och dag.

 

[Erik Schalin]

Mellanslag är ALLTID strul när det gäller filnamn.
Man gör bäst i att undvika dem.

 

[Christer2]

Mellanslag är ALLTID strul när det gäller filnamn.
Man gör bäst i att undvika dem.

Ja, jag vet, men jag har aldrig försökt påverka hur datuminformationen formaterats.