Blogg, Portfolio, Rabatt på Fotosidan Magasin och försäkring, alla Premium-artiklar, obegränsad uppladdning

Plusmedlemskap kostar 220 kr per år

Annons
Artiklar > Leica M10 Monochrome om du vill slippa färg

Leica M10 Monochrome om du vill slippa färg

Leica M10 kommer nu i Monochrome-utförande. Det innebär att kameran bara kan ta bilder i svartvitt.

I grunden är nästan alla sensorer svartvita. Färger räknas fram med hjälp av ett filter framför sensorn. Det här filtret stjäl lite ljus, vilket gör att M10 Monochrome ger lite mindre brus än färg-M10. Därför kan kameran skruvas upp till ISO 100 000.

En nackdel med monokroma kameror är att de bara har en färgkanal. Det gör att det blir viktigare att inte överexponera. Med en färgkamera kan två av tre färgkanaler vara överexponerade och ändå kan det gå att få teckning i de ljusaste partierna. Med bara en färgkanal finns det ingen räddning för partier av bilden som blir helt överexponerade.

Leica M10 Monochrome är baserad på Leica M10-P, men de har olika sensorer och programvara. M10-P har en sensor med 24 megapixel. M10 Monochrome har en nyutvecklad sensor med 40 megapixel.

Kameran har inbyggd wifi-funktion som är kompatibel med appen Leica Fotos.

Leica M10 Monochrome kostar omkring 93 000 kronor inklusive moms i Sverige.



Publicerad 2020-01-17. Läst av 4870 personer.

Fotosidan produktdatabas

Omdömen från användare, testbilder och produktinformation


Blogg, Portfolio, Rabatt på Fotosidan Magasin och försäkring, alla Premium-artiklar, obegränsad uppladdning

Plusmedlemskap kostar 220 kr per år

Fotosidan uppskattar att du diskuterar våra artiklar. Håll en god ton och håll dig till ämnet för ett bra debattklimat.



Logga in för att kommentera

2020-01-18 00:46   Falumas
Är det verkligen en 8 bitarskamera där 255 är max?

En annan fördel med en svartvit sensor är att du slipper bayerinterpoleringen och kan få en högre skärpa.
joakim d 2020-01-18 09:00
Jag vet inte om du skämtar för det finns väl inga 8 bitars kameror längre, hursomhelst så producerar denna kamera 14 bitars raw filer (i DNG format)
Falumas 2020-01-18 09:29
Låter bra, och det var väl det jag trodde.
Då blir den först överexponerad vid värde 16,384, jag ser att det felaktiga påståendet i artikeln nu är borttaget.
PMD 2020-01-18 13:40
16,383 om det är 14 bitar.
Falumas 2020-01-18 15:03
16383 är maxvärdet, om det är överexponerat eller inte vet vi inte. En perfekt exponerad bild med max dynamik innehåller värden från 0-16383 utan att någon är överexponerad.

Fast det kanske mest var jag som inte tagit till mig nymodigheter som noll än.
2020-01-18 01:02   PMD
40 megapixel och endast svart/vit borde ge rätt rejäl potential för hög upplösning. Jag ser fram emot ett test. :-)
2020-01-18 02:41   Canalog
”Svartvitt är färg nog.” (som Barbara Klemm sa)
/B
2020-01-18 09:06   Bussmicke
93 tusen för att gå tillbaka till stenåldern inom foto? Då vet man inte vad man ska göra med sina pengar..
ztenlund 2020-01-18 12:05
Eller så vet man det, och har råd, se följande resonemang:
https://www.youtube.com/watch?v=Q65Q5sgJvh8

Nej, jag äger ingen Leica och har aldrig gjort det. De är dyra, det är inget snack om den saken, men de erbjuder något som inte finns på annat håll. Om man sedan gillar det eller inte är en annan femma. Alla gillar inte att släpa runt på teleobjektiv i mångkilosklassen som kostar 100+ tkr heller, ändå gör en del det och ligger ute i "något dike" med dem och hoppas att det ska dyka upp något att fotografera. Notera för övrigt att om man köper en ny dyr bil så har man förmodligen nära nog tappat hela värdet på Leican när man kört ut från bilhallen. Leican har faktiskt i det ljuset rätt bra andrahandsvärde. Titta på en gammal Leica M8. Den är fånigt dyr jämfört med andra samtida digitalkameror.
Janne Ar 2020-01-18 14:04
Det går alltid att motivera ett köp av en kamera på något vis. Om det sedan är en övertygande argumentation eller ej är upp till var och en.
Efter att ha sett klippet tenderar jag att hålla med Micke, men var och en är ju salig på sin väg.
martinot 2020-01-18 19:19
Egentligen är alla kameror överflöd för oss amatörer. Precis alla. Så länge vi inte har det som yrke så är det ren nöjeskonsumtion. Oavsett pris. Det går aldrig att komma undan eller förneka.

Sedan håller jag med om att Leicahus normalt inte tappar fullt lika mycket i 2:a pris som många andra digitalkameror (till skillnad från Leicas objektiv så tappar de dock ändå i värde). Bilar som nämnts tidigare tappar som sagt bra mycket mer och snabbare i värde än kameror (när jag köpte min senaste bil så tappade den nog 2-3 sådana här kameror så fort jag kommit några meter utanför bilhallen).
PMD 2020-01-18 22:45
Martin skrev:
"Eller så vet man det, och har råd, se följande resonemang:
https://www.youtube.com/watch?v=Q65Q5sgJvh8"

Jag tyckte att det var en trevlig video ända tills Matt Granger vid cirka 9:30 jämförde brus hos tre olika sensorer, med olika antal pixlar, i 100% förstoring. Ridå!
ztenlund 2020-01-18 23:01
PMD:
Jag förstår faktiskt inte vad du gnäller på? Bilderna syns i helbild också och dessutom ser den nyare sensorn bättre ut i 100 %, trots skillnaden i upplösning. Om du inte tycker att det säger något, så vet jag inte riktigt vad som gör det...? Sedan gör han knappast anspråk på att det skulle vara ett komplett test att låna kameran i någon timme.

Det ju inte riktigt heller hur mycket brus sensorn hade som var min poäng med att länka till videoklippet...
PMD 2020-01-18 23:23
Jag gnäller på metoden. Det spelar ingen roll om den nya sensorn är mer eller mindre brusig vid samma förstoringsgrad, eller i 100% förstoring, än de äldre. Att jämföra sensorer med olika antal pixlar i 100% är helt enkelt korkat. Eller kanske okunnigt. Jag blev förvånad när någon som Granger gjorde så. Det var lite oväntat.

Jag tror att jag förstår din poäng med länken till videon (att fotografera med en Leica är mer än bara bildresultatet, ungefär, kanske) och jag grokar budskapet. Den delen av videon var inte alls dålig.
Falumas 2020-01-18 23:36
Nu var det ju högre förstoringsgrad på den mindre brusigare bilden. Då kan det rättfärdigas genom att du visar hur mycket bättre nya generationen är. Jag såg det inte alls som korkat utan snarare som bra.

Blev lite sugen på att börja fota monochromt igen, det har jag aldrig gjort digitalt. Gräset är alltid grönare på andra sidan, när jag fotade analogt hade jag bara framkallningsgrejer till monochromt och drömde om färg. Nu fotar jag färg och blev lite sugen på monochromt. :)
2020-01-18 10:44   Bokeh
Cool kamera, men min Pen-F i monokrom läge duger utmärkt för mig tills jag vinner på Lotto.
2020-01-18 11:15   rikitikitavi
En kamera man helt klart skulle vilja ha, men troligtvis aldrig äga. Men det är helt klart lite av en dröm kamera för mig. Men då skulle jag behöva sälja av en del annat.
2020-01-18 13:24   esbtse
Ytterst få har råd med denna kamera. Löjligt dyr.
Finn Calander 2020-01-18 19:50
Ytterst få har råd med en Bentley Bentayga W12, en BMW 840i Grand Coupé, en Tesla Model 3, en Nikon D6, ett Canon EF 800/5,6L IS USM, en lägenhet på Södermalm, en ... etc. Vad har hur många som kan tänkas ha råd med en vara, något som helst att göra med själva varans bruksvärde? Jag köpte en Monochrom CCD (M9) 2013, och har inte ångrat köpet en enda gång. Jag hade av en tillfällighet tillgång till stålarna och slog till. Istället för att t.ex.:
- spara slantarna "på banken"
- införskaffa en Fuji X-Pro 1 + en drös objektiv
- handla på systemet
etc., etc.

Löjligt dyr? Vad baserar du den bedömningen på? Jag antar att du avser att Leicas vinstmarginal på just denna produkt är oskäligt hög. Jag har inte en susning om hur det förhåller sig med detta. Har du?

Vill bara tillägga att andrahandsvärdet på min Monochrom (inköpspris 2013 = 60+ kkr) ligger runt 20–25 kkr idag, men att jag inte är det minsta frestad att "uppgradera" mig till en M10 Mono. Jag gillar känslan av att skjuta med "ur-Monochromen".

/ Med vänlig hälsning, FiCa1
Falumas 2020-01-18 20:00
Marginalen är säkert inte jättekass, men jag skulle tippa på att en monochrom sensor i dagsläget inte är någon massprodukt. Vilket gör att utvecklingskostnaden och tillverkningskostnaden blir väldigt hög på den.

Jag skulle tro att till och med Leica skulle bli förvånade om denna nischprodukt blir en storsäljare, priset är säkerligen kalkylerat efter en ganska begränsad försäljning.
PMD 2020-01-18 22:18
En monokrom sensor gör man genom att inte lägga till färgfiltret (Bayer-array), så jag tvivlar lite på att utvecklingskostnaden har varit så värst stor.

Tillägg: nu har jag sett början av Matt Granger-videon som Martin S länkade till och just den här svart/vita-sensorn kanske har varit lite dyrare att utveckla.
esbtse 2020-01-18 23:06
Det finns en grupp personer som behöver visa för sig själva att de är speciella och därför istället för smycken köper på sig dyra bruksföremål.
PMD 2020-01-18 23:32
Eller något annat dyrt, som en Ferrari, t.ex. (Fast det finns kanske folk som köper en Ferrari helt enkelt för att de är förtjusta i bilar med hög prestanda, och inte bryr sig om status.)

Det är lite smålustigt hur det alltid kommer sura kommentarer om att Leicakameror är onödigt dyra och hur förkastliga människor som köper en Leica är. Varför bryr sig folk som inte har råd med en Leica om vilka som köper en Leica? Har man inte råd, eller av någon annan anledning inte vill ha en Leica så går det bra att låta bli att köpa en. Det finns massor av andra bra kameror på marknaden som man kan ta bilder med. Det är inte kameran som gör fotografen.
Makten 2020-01-19 12:43
"Det finns en grupp personer som behöver visa för sig själva att de är speciella och därför istället för smycken köper på sig dyra bruksföremål."

Det finns också en grupp personer som har väldigt svårt för det faktum att andra har mer pengar och inte behöver bry sig om att en kamera är dyr. Vill de ha den så köper de den ändå och behöver inte lida. Det finns vad jag vet inget direkt samband med denna ekonomiska situation och viljan att hävda sig genom att visa upp dyra produkter heller. Snarare brukar det vara personer med inte så gott om pengar som vill ge sken av att ha gott om pengar. Är man i den situationen så är det rätt dumt att köpa en kamera utan logga för 93 papp, som 99% av alla människor ändå tror är nåt gammalt analogt mög.

Din teori håller inte särskilt bra alltså:-)
Bokeh 2020-01-19 14:30
Allt är relativt, det finns betydligt dyrare hobbys än foto, 100 papp har väl dom flesta råd med som har ett någorlunda välbetalt arbete, det beror ju på vad man prioriterar i livet, en del kanske prioriterar en motorcykel, det är det ingen som höjer på ögonbrynen för.
rikitikitavi 2020-01-19 15:11
Jag har nog känt och tyckt lite så vid någon tidpunkt i livet då jag kände att jag inte hade råd och helt enkelt aldrig skulle prioritera en Leica kamera. Spola framåt en hel del år med byten av kamera system och olika objektiv och hus så har summor mer än dessa spenderats sammanlagt. Och jag var i ett annat läge i livet med en annan syn på saken och jag kände att jag hade råd och ville ha en. Nu är jag inne på min andra och har prioriterat att den var "viktigare " än massor av annan utrustning och ångrar inget.
Och det är nog framförallt för att det just är något jag älskar att använda till skillnad från en massor av andra status prylar man kan köpa på sig( klockor, väskor etc etc ), inget fel med dom sakerna heller, men för min egen del tröttnar jag fort eller har svårt att rättfärdiga något ekonomiskt om det inte kommer till användning utan bara står i en skrubb eller på en hylla och samlar damm för folks beundran. Kan poängtera att jag personligen är rätt ointresserad av att visa upp den som en status pryl och valde nu senaste att skaffa en utan det röda märket mycket av just den anledningen att jag INTE ville dra till mig uppmärksamhet( och inte bara för stöldrisken).
Vad något är värt för olika människor är så svårt att säga i slutändan. och vad saker "borde" ha för värde är också något som är väldigt svårt med tanke på hur saker förlorar värde snabbt och hur olika prissatta saker och ting är beroende på märken och populäritet. Sällan har saker ett värde som är rimligt om man tänker endast materialkostnad och arbetskostnad, utan snarare handlar det alltid om andra saker.
Och i slutändan handlar det om ifall individen själv kan prioritera och rättfärdiga priset för den produkten.
Och det är därför marknaden ser ut som den gör och det faktiskt finns en efterfrågan för dessa "dyra" prylar. Annars hade det inte gjort det.
Skillnaden är kanske som flera andra påpekar att just med Leica kameror blir det alltid en diskussion om huruvida priset är rimligt eller inte. När det ironiskt nog finns så mycket annat som också är prissatt på ett minst lika "tokigt" sätt och dessutom inte har samma kvalitet eller historia bakom sig som åtminstone ger folk som värdesätter detta något för den orimliga summan och att den kommer till användning i ett väldigt passionerat intresse så ofta de kan.
Men absolut, rent krass är det inte supermånga som kommer ha råd med eller kommer att prioritera att köpa den, men det kommer vara tillräckligt många för att det kommer en uppföljare om ett tag igen...
esbtse 2020-01-19 16:00
Jag fick lära mig av en proffsfotograf skillnaden mellan proffs och amatörer är att proffs inte kan köpa all utrustning de tänker på. De måste kunna leva på sitt fotografi. En tumregel är att verkligen behöver en utrustnings detalj åtminstone 3 ggr innan den köps in. Proffsfotografen hyr oftast utrustning som används sällan eller är dyr.

Själv har jag ett starkt behov att datera upp min systemkamera D300 till fullformat D850 men då jag tillhör den lägre mellanklassen i Sverige som inte har fått en real löneökning på 15 år så tar det lång tid att spara ihop pengarna.
Lupusphoto 2020-01-24 20:03
Noterar du är ursvensk, dvs redig jantesvensk. Avundsjuk heter det.
2020-01-18 19:12   martinot
Trevlig nyhet!

Har en budget-Leica (M-E 240), men skulle absolut kunna tänka mig att någon gång i framtiden komplettera den med denna renodlade monokroma kamera (speciellt om den kommer ner något i pris lite längre fram, som tex. företagsbeg. eller på kampanj).
2020-01-19 10:57   arnenym
Som alltid är det en fråga om vad man behöver och inte. Den ena behöver en 40MP monochrome och för den andres behov räcker en 16MP 4/3 kamera. Eller om man ska vara ärlig så är det nog ytterst få som behöver den här kameran och de allra flesta klarar sig med betydlligt billigare grejer. Den presterar fantastiska bilder om man kan hantera den. Priset gör att den avskräcker många duktiga amatörer och semiproffs som skulle kunna prestera mycket bra med den. Det gör att den blir mest en kul grej med mycket hög status.
Jag följde länken till den tidigare modellen i reportaget och såg en kommentar om att logon var för liten och att spegeln inte smällde tillräckligt högt för att folk skulle märka att man plåtade med en Leica. Är det den kundkretsen, med bekräftelsebehov, man är ute efter? Kanske inte? Men visst skulle det vara häftigt att gå runt på en fotomässa med den runt halsen.
Fast för mina fotobehov så har jag det jag behöver för att fylla väggarna med de förstoringar jag vill ha.
Svar från froderberg 2020-01-19 14:22
Det är lite lustigt att Om man köper en sportbil, mc eller exklusiv klocka är det aldrig någon som frågar om man behöver den. Det är rätt uppenbart att man inte behöver en Rolex för att kolla tiden eller en Porsche för att komma snabbare till jobbet. Ibland köper man helt enkelt saker för att man vill ha dem.
martinot 2020-01-19 14:58
"Jag följde länken till den tidigare modellen i reportaget och såg en kommentar om att logon var för liten och att spegeln inte smällde tillräckligt högt för att folk skulle märka att man plåtade med en Leica. Är det den kundkretsen, med bekräftelsebehov, man är ute efter? Kanske inte?"

Nyfiken hur du tänker nu; Hur får du ihop din/den personens teori med att loggan saknas på denna kameran?
larsborg 2020-01-19 15:21
När kommer Leica med en kamera, som inte kan ta några bilder, bara ett tomt hus?
I full storlek, men enbart tänkt, som ett smycke, för fotonördar!
Till en struntsumma, av ca 40 000 spänn, - vilken status den ändå kan ge!
TomasKronberg 2020-01-19 18:52
Som Martin påpekade (utan att direkt citera honom). Om man vill imponera med statusdetaljer är det nog ingen ide att köpa en Leica eftersom större delen av befolkningen inte har en aning om hur en Leica ser ut eller hur dyra de är. Då är det nog bättre att köpa en Ferrari eller en Rolex - det känner folk till.
/T
martinot 2020-01-19 19:48
Jag älskar att Leica gjort en kamera som totalt saknar logga!

Inte för att jag stör mig på loggan själv på något sätt (klassisk OK design tycker jag).

Men bara för att alla som retar sig på Leica som företag, Leicaägare eller deras produkter helt tappar logik och argumentation när det hävdar att folk enbart köper kameran för att flasha med varumärket (vilket jag personligen inte ens tror stämmer).

Deras "argument" faller då pladask på helt eget grepp. 😀
Sten-Åke Sändh 2020-01-19 23:19
Men vill man står det ju en fritt att tejpa över loggan med svart eltejp om man vill flyga under radarn eller hur?

Det häftiga med Leica tycker jag varken är design eller prestanda utan det är att deras marknadsfolk är så skickliga som de är. Det är med Leica-kameror som med dollarsedlar och Euro. Trots att dessa papplappar är just papplappar så tror vi alla på värdet som tillgång och efterfrågan sätter på en marknad. Det är precis samma sak med denna Leica.

Men att det blir ett sånt surr för att man gör en kamera som enbart kan ta bilder i svart-vitt måste väl kombinerat med priset ändå peka på att detta kommer bli en bra investering då det borde bli så att väldigt få kommer tillverkas.

Det finns ett gammalt 60mm f 1.6 Konica för Leica som brukar säljas för runt 100 000 spänn. Gamla Konica AR brukar annars gå för 500 till en tusenlapp. Detta 60mm objektiv gjordes bara i ett par hundra ex.

Konstigt som sagt med svart-vitt hypen särskilt som det ju idag är en skitsak att göra RGB till svart-vitt. Finns det verkligen ett behov av dedikerade färgblinda kameror idag? Borde det inte funnits fler modeller på marknaden då?
PMD 2020-01-20 00:20
Sten-Åke skrev:
"Konstigt som sagt med svart-vitt hypen särskilt som det ju idag är en skitsak att göra RGB till svart-vitt."

Det blir ett sämre resultat om man gör så (vilket redan har påpekats här).
Tillräckligt bra lär det dock bli med en färgkamera för de allra flesta.
PMD 2020-01-20 00:24
Sten-Åke skrev:
"Finns det verkligen ett behov av dedikerade färgblinda kameror idag?"

Efterfrågan är nog tämligen låg. Det tycks dock finnas en stadig efterfrågan på låg nivå ända sen Kodak 420m i mitten av 1990-talet. Då och då dyker det upp sådana kameror på marknaden.
Snapphane 2020-01-20 09:13
Kört med en monokrom sensor i telefonen ett tag nu (Huawei P10 och sen P20). Det blir skillnad, speciellt på en telefon med alla andra begränsningar som den lilla sensor leder till. Lite synd att de inte behållit det i de nya kamerorna.
joakim d 2020-01-20 09:39
Det är nog inte så mycket marknadsavdelningen de har idag som påverkar som det faktum att Leica har en lång historia inom kameraindustrin och under alla dessa år byggt upp ett starkt varumärke. Jag skulle tro att i relation till föregatets storlek och blygsamma andel av den totala kameramarknaden så har nog Leica det starkaste varumärket av alla.

Att det inte finns någon annan som tillverkar en monokrom småbildskamera beror, tror jag, på att marknaden för sådana kameror är så liten att den inte är värd att satsa på för företag som Canon, Nikon och Sony som kräver betydligt större intäktsmöjligheter för att satsa på en ny model. Så även om de kan och vill göra en sådan på utvecklingsavdelningen så säger nog både företagsledning och ekonomerna nej. Leica som är mindre företag och framförallt har ett så starkt varumärke har en helt annan möjlighet att ta fram och sälja mera udda modeller.

Sedan tror jag du syftar på Konica 60 mm f/1,2 och inte f/1,6
arnenym 2020-01-20 13:34
Oj. Det är ju kul att det finns så många som går till försvar mot min lilla fundering.
Det är klart att man kan köpa en kamera för det priset om man bara vill ha den. Men den som vill ha större logga och mer smällande lär inte göra det. Jag gör det inte, fast jag skulle kunna. Papperslappar med förbestämt värde kan man få så mycket annat för som är värt mer för mig. Det är väl inte mer fel än att prioritera bort sånt jag tycker är viktigt och köpa en kamera för 93000?
PMD 2020-01-20 15:45
Inte alls fel. Om måste välja mellan en Leica och en bil så väljer jag definitivt en bil.

Det är ändå lite märkligt att så många känner att de måste påtala att kameran är alldeles för dyr för dem, och att den nog är onödig för de flesta. ;-)
Sten-Åke Sändh 2020-01-21 15:30
Per nästan alla svart-vita bilder som görs idag har väl tagits med RGB eller hur?

Har vi verkligen saknat dedikerade svart-vita kameror tidigare?
ztenlund 2020-01-21 15:54
Tydligen har tillräckligt många varit intresserade, eftersom det här är den tredje M Monochrom som Leica tar fram. Att det är en bättre metod att använda allt ljus till alla pixlar om slutprodukten är svartvit är ett faktum. Man får förstås besvära sig med eventuella filter, istället för att rycka sönder filen i efterbehandlingen.
PMD 2020-01-21 16:49
Ja, och Kodak gjorde en monokrom digitalkamera redan 1995 (som följdes av minst en till modell senare).

Nej, Sten-Åke, "vi" har nog inte saknat dem, åtminstone inte du och jag och de flesta andra människor, men med tanke på att sådana kameror har varit tillgängliga i minst 25 år nu så har det uppenbarligen funnits folk som har velat köpa dem.

Jag är också rätt säker på att det allra flesta svart/vita bilder idag görs från färgkameror, och att i de allra flesta fall (web, vanligt tryck) är omöjligt att se skillnad på sådana bilder och sådana som har tagits med en monokrom kamera. Det ska till väldigt speciella tillämpningar för att det ska vara någon teknisk poäng med en monokrom kamera.

Men det är inte bara tekniken som styr kameravalet. Det finns andra aspekter också.
martinot 2020-01-21 23:28
Arne: Du hittar på saker som ingen varken sagt eller påstått.

Det är inte en _enda_ person här i tråden som anklagar dig (eller någon annan) för att göra fel som inte köper, eller inte vill ha/prioritera, denna kamera.

Däremot så (iaf mellan raderna), anklagar du mer eller mindre andra, som både lätt har råd med och vill ha kameran, att de gör fel i att köpa den.
Falumas 2020-01-22 10:27
Fördelarna är väl mer skärpa och minst ett stegs bättre ISO än om man konverterar en färgbild till svartvit.
Nackdelen är att man inte kan få färgbilder.
För dom flesta överväger nackdelarna hos en monochrome kamera.
Övriga är förmodligen så få att det aldrig kommer komma massprissatta produkter, så det är nog bara kameratillverkare som verkligen kan ta betalt som kan genomföra det.
PMD 2020-01-22 16:20
Man kan nog göra färgbilder genom att ta tre bilder med ett rött, ett grönt och ett blått filter framför objektivet. :-)
Falumas 2020-01-22 16:29
Fast fastbundna örnar är inte lika magnifika som fria.
PMD 2020-01-22 22:16
Det är väl tveksamt om det ens kan bli bra med fastbundna örnar. Möjligen uppstoppade örnar.

Den här jeppen tog intressanta bilder vid förra sekelskiftet. Man får ett annat intryck av miljön när bilderna är i färg.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Prokudin-Gorsky
(Bilderna finns nertill på sidan: https://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Prokudin-Gorsky#Gallery)
Falumas 2020-01-22 22:55
Det blir nog precis lika bra som man förtjänat om man bundit fast en örn.

Kunde den ryssen få barn att sitta så stilla att han hann ta tre bilder, så fungerar det nog att muta örnar med örngott också.
2020-01-20 09:59   trumflis
sug på den här karamellen en stund:
Gilmour's famous white “#0001” Fender Stratocaster sold for $1,815,000 after a four-minute bidding war. According to Christie's, this sets a new world auction record for a Stratocaster. Gilmour used the white Fender Stratocaster on The Wall, most famously on that funky rhythm part on Another Brick in the Wall (Part 2).
PMD 2020-01-20 11:46
Hans "Black Strat" gick för nästan fyra miljoner dollar.

Men sånt här är knappast jämförbart med lyxkamerasmycken som Leicas M-modeller. Vinsten från gitarrauktionen går ju till välgörande ändamål.
Rhodos 2020-01-20 12:12
Vart vinsten tar vägen är väl oviktigt i detta resonemang, välgörenhet eller företagskassa är väl egalt, någon hade ju tydligen råd att betala.
PMD 2020-01-20 12:34
En viss skillnad i altruism finns väl? Någon som vill göra väl kanske är mer villig att betala ett "överpris" för att den vet att pengarna går till något som kommer många människor till godo?
2020-01-20 10:55   Chasid
Leica rör alltid upp känslor! Jag hade tänkt kommentera artikeln, men kommentaren blev så lång att jag valde att skriva ett inlägg istället: https://www.fotosidan.se/blogs/chasid/leica-m-10-monochrome-far-bekanna.htm
2020-01-20 12:48   Sabud
Jösses vad många som berörs (upprörs) av denna Leica som är utom räckhåll för de flesta av oss. Antar att det är lite av Leica´s framgångsrecept;)

/Stephan
rikitikitavi 2020-01-20 13:10
Det är lite roligt faktiskt, måste vara ett av de mer kommenterade inläggen och så blir det alltid med just Leica. Det är precis samma på DPreview där trådarna blir oändliga med gnäll av människor som aldrig har testat eller bara känner att dom måste få gnälla lite över något dom aldrig vill ha eller köpa ;)
PMD 2020-01-20 13:35
Det är nog trots allt lite "surt sa räven" över det hela.

Jag har ingen digital Leica, men det beror inte på att jag inte vill ha en utan på ekonomiska prioriteringar. Jag sparar dock lite pengar varje månad just för att kunna köpa en Leica om ett par år.

Lite intressant är det att man ofta kan få liknande kommentarer om Nikon Df som de som luftas här. Det är också en kamera som är lite udda i dagens kameravärld och som definitivt inte riktar sig till en massmarknad.
rikitikitavi 2020-01-20 14:05
Nä jag har all förståelse för om man prioriterar att INTE köpa en också faktiskt. Det är mycket pengar och jag sålde ( 2 gånger ju också) annat kamera system för att ha råd med en och bestämde mig för att det var värt det just då. Men tyckte absolut inte det vid en annan tidpunkt i livet som jag sagt förut.
Och precis som du säger är det ju likadant med DF både här och på DPreview hehe. Jag äskar min Df och förutom min Q är det nog min favorit kamera av de jag ägt genom åren, men den är verkligen inte heller för alla ju :)
Benganbus 2020-01-20 21:43
Stephan, du sa det innan jag kom till skott! :)
B)
Lupusphoto 2020-01-24 20:39
Precis! Välkända och starka varumärken engagerar. Leica gör inte kameror som ska vara dyra utan de fyller eller skapar ett behov, som vissa kunder attraheras av. Och kan pga sin historik och starka varumärke ta bättre betalt än likvärdiga produkter med ung samma spec. Sedan behöver det inte nödvändigtvis handla om att Leica köps av köpstarka kunder utan det handlar också om prioriteringar. Vad man väljer att satsa på och vad man väljer bort. Min pappa köpte en Leica IIf i mitten på 50-talet, hans kärlek till Leica har gått i arv🤗, och redan då kostade de mer än ”kopiorna” från ex Nikon och Canon eller Rollie, Voightländer etc. Kan notera att så fort Leica släpper något vaknar alla avundsjuka jantesvenskar upp och ”kräker” ur sig på olika forum. Trist! Men gläd er över att vi som köper Leica pröjsar en stor summa i moms, som kanske kommer de avundsjuka till godo på något sätt... Undrar om jantesvenskarna har samma sura magsyra för PhaseOne eller Hasselblad som de har för Leica?
Sten-Åke Sändh 2020-01-27 00:50
[QUOTE] "
Ulf Persson 2020-01-24 20:39
Precis! Välkända och starka varumärken engagerar. Leica gör inte kameror som ska vara dyra utan de fyller eller skapar ett behov, som vissa kunder attraheras av. Och kan pga sin historik och starka varumärke ta bättre betalt än likvärdiga produkter med ung samma spec. Sedan behöver det inte nödvändigtvis handla om att Leica köps av köpstarka kunder utan det handlar också om prioriteringar. Vad man väljer att satsa på och vad man väljer bort. Min pappa köpte en Leica IIf i mitten på 50-talet, hans kärlek till Leica har gått i arv🤗, och redan då kostade de mer än ”kopiorna” från ex Nikon och Canon eller Rollie, Voightländer etc. Kan notera att så fort Leica släpper något vaknar alla avundsjuka jantesvenskar upp och ”kräker” ur sig på olika forum. Trist! Men gläd er över att vi som köper Leica pröjsar en stor summa i moms, som kanske kommer de avundsjuka till godo på något sätt... Undrar om jantesvenskarna har samma sura magsyra för PhaseOne eller Hasselblad som de har för Leica? .....[/QUOTE]
Ulf, jag tycker det är synd att du landat i den ansatsen att det alltid skulle handla om avundsjuka, jantelag och magsyra. Risken med det är att man fattat sin ståndpunkt och sedan riskerar att inte fatta någonting.

Leica har faktiskt länge varit en total anomali på kameramarknaden och det har nog väldigt många fascinerats en hel del av. De har länge lyckats ta ut både två och tre gånger det pris de flesta konkurrenter lyckats ta ut för i bästa fall liknande prestanda och väldigt länge har Leica dessutom rent tekniskt underpresterat om vi ser till både viss elektronik och viss mekanik i kamerahusen.

Underpresterat?? Ja om man ser inte minst till AF-tekniken så har ju Leica överhuvudtaget inte haft autofokus, vilket ingen annan tillverkare (som velat överleva) sedan 80-talet tyckt sig kunna negligera.

Mätsökartekniken eller den optiska ramsökaren som jag tycker bättre beskriver ergonomin har ju även den övergivits av i princip alla andra när principen WYSIWYG eller "What you see is what you get" i princip gjort denna gamla teknik obsolet i allt annat än Leica-hus. Att TTL "Through the lens" fokusering och komponering så totalt dominerar nu är ju förmodligen för att tekniken löst flera av de problem/svagheter som optiska ramsökare har.

Parallaxproblemen har ju varit ett av problemen som t.o.m. fått Leica att ta fram spegelreflextillbehör till exv. microskop och makro-foto. Det problemet är en realitet vare sig man vill prata om det eller inte.

Focusramstekniken är toppen tycker de som gillar den då man med objektiv med lite längre brännvidd även ser det som inte kommer med på bild vilket kan underlätta vid komponering men detta är inget unikt för denna teknik för man kan uppleva liknande möjligheter med både spegellösa och DSLR:er om man sätter på en zoom. Baksidan är ju också att ramarna ramar in allt mindre av sökarbilden vid längre brännvidder, vilket gör det allt svårare att se kompositionens detaljer. Detta gör ju också att det finns en gräns för hur långa brännvidder man kan sätta på kamerahusen. Inga andra seriösa tillverkare av kameror idag kommer undan med att ha ett objektivutbud för kameraplattformar som M-serien som i princip slutar vid 135mm.

https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Leica-M-Series-Lenses/gclid/EAIaIQobChMI6YCLhLWi5wIVSM-yCh0jZg2sEAAYASAAEgJPIfD_BwE/ci/24720/N/3933929659/pn/2

Med det sagt så tycker jag det är väldigt kul att det fortfarande finns en europeisk kameratillverkare för md tanke på just pris/prestanda så går Leica helt emot strömmen. Den kamera vi dock diskuterat här är en av de få modellerna som jag tycker verkligen försvarar sin plats då den är hyfsat unik idag. Många andra som exv. M-serien tycker jag inte gjort det. När man exv. jämförde Leica M8 (FF) och NEX 7 med den första APS-C 24 MP-sensorn som sedan länge kom att vara standard i mängder av kameror med små förändringar så framstod nog M8:an som ordentligt tekniskt frånåkt på många sätt

"Both Sony NEX-7 and Leica M8 sensors have been tested by DxoMark. DxoMark scores camera sensors for color depth (DXO Portrait), dynamic range (DXO Landscape) and low-light sensitivity (DXO Sports), and also gives them an overall score. Of the two cameras that we are comparing, NEX-7 has scored 81, 22 points higher than M8."

https://cameradecision.com/compare/Sony-Alpha-NEX-7-vs-Leica-M8

Den här nya kameran har dock sin egen nisch och dess pris garanterar exklusiviteten och det framtida andrahandsvärdet, så den kommer säkert vara en hyfsad investering till skillnad ifrån i princip alla andra tillverkares kamerahus och i synnerhet gamla Sony-hus som nog i andra änden av skalan nog varit marknadens sämsta investeringar. Det är baksidan av snabb teknisk utveckling där få bryr sig om gårdagens nyheter. Ett NEX 7-hus idag finns knappt inget andrahandsvärde i men en Leica M8 har säkert ett betydligt bättre andrahandsvärde än det gamla Sony-huset.

Men fick jag välja endast ett av dem för att använda idag så skulle jag inte välja Leica-huset nu heller och det lustiga var ju att när NEX 7 kom så köpte en del Leica-fotografer NEX 7-hus och skruvade på sina Leica-objektiv på det. Jag såg det själv på gamla Sony Center i Stockholm. De hade kanske också läst recensionerna.
rikitikitavi 2020-01-27 12:07
@Sten-åke: Jag tror att vad som först och främst upprör är just priset på Leica kameror( vilket jag kan förstå, skulle själv gärna betala mindre!) . Och efter det faktumet som du nämner att de oftast inte är revolutionerande rent tekniskt om man jämför just prestanda med andra kameror och då hur de kan kosta så mycket.
Och ofta tror jag just att den stora massan som inte är helt insatta utan följer vad som är det senaste inom teknologi och anser att det senaste och kraftigaste alltid är det som är bäst, kritiserar hur Leica prisätter och inte kan förstå nyanserna eller att det kan finnas andra värden än just prestanda med en kamera.
Men jag tror att det är just det som är EN av sakerna som tilltalar andra fotografer, som inte bryr sig om att prestandan( som inte alltid är saker man behöver trots allt, alla kameror är så pass bra idag att förändringarna är rätt små från modell till modell) utan snarare känslan och handhavandet. Och där ligger de ibland långt före de andra kamerorna ute på marknaden och har fler modeller som faktiskt är mer "unika" på olika sätt. Så de sticker inte bara ut när det gäller priset utan de koncentrerar sig på saker som är mindre viktiga för en viss del fotografer medan de är ledande på de saker dessa tycker är viktigt.
Så det är bra att de finns, för alla de andra kamera makarna tävlar om samma saker, pixlar pixlar pixlar och små steg i förbättringar som redan är så pass bra för 10 år sedan att vem som helst kan ta en bra teknisk bild utan att behöva tänka längre.
PMD 2020-01-27 15:31
Sten-Åke,
Att Leica underpresterar är en grov förenkling. Tänk på att Leica har fler kameraserier i sitt sortiment förutom M-serien. De har både spegelreflex och spegelfria kameror med autofokus.

Det är dock sällan det blir så mycket rabalder som i den här tråden när Leica presenterar en ny spegelfri kamera. Det tycks vara just M-kamerorna som en del blir provocerade av.

(Petimäteri: Jo, en Leica M-kamera är förvisso spegelfri också, men jag syftar alltså på kameror med inbyggd elektronisk sökare).
martinot 2020-01-29 19:28
Stem-Åke: "Underpresterat?? Ja om man ser inte minst till AF-tekniken så har ju Leica överhuvudtaget inte haft autofokus, vilket ingen annan tillverkare (som velat överleva) sedan 80-talet tyckt sig kunna negligera."

Det är fel.

M-systemet är mycket riktigt ett helt MF-system (men också just det som är 100% charmen med det), men Leica har fler andra kameror och kamerasystem med full AF.

Exempel på Leicas kompaktkameror med AF:

https://en.leica-camera.com/Photography/Leica-Q/Leica-Q2

-
*Leica system/fattningar med AF*

SL-system/kameror (Spegellös FF L-mount):

https://en.leica-camera.com/Photography/Leica-SL/Leica-SL2


TL-system/kameror (Spegellös APS L-mount):

https://en.leica-camera.com/Photography/Leica-CL-TL2/Leica-CL


CL-system/kameror (Spegellös APS L-mount):

https://en.leica-camera.com/Photography/Leica-CL-TL2/Leica-TL2


S-system/kameror (DSLR MF):

https://en.leica-camera.com/Photography/Leica-S/Leica-S-System


Alla Leicas kameror/system:

https://en.leica-camera.com/Photography/Camera-overview
Sten-Åke Sändh 2020-02-05 22:53
Per och Martain: Jag vet att Leica har andra modell-serier också och under de senaste åren har jag ibland gått förbi Leica centret på Karlavägen flera gånger och bl.a. kollat på SL2 när den kom. Råder ingen tvekan om att den serien är väldigt fin även om det bara fanns ett par zoomar att skruva på när den kom. Här har ju Leica tagit ett ordentligt steg för att modernisera sitt marknadserbjudande.

Men här i denna tråd pratar vi ju om M-serien och M10 monokrom och där har det ju inte hänt så mycket i allt utom sensorn. M-sökaren älskas uppenbarligen av en del men i dagens värld då WYSIWYG (redan innan bilden är tagen) är standard i spegellösa, och kommunikation även kan ske med zoomande blixtar exv. så tycker nog de flesta att denna gamla sökarteknik underpresterar. Samma sak gäller AF och det är just AF som fortfarande utvecklas starkt i många tillverkares spegellösa just nu.
Sten-Åke Sändh 2020-02-05 23:14
[QUOTE] @Sten-åke: Jag tror att vad som först och främst upprör är just priset på Leica kameror( vilket jag kan förstå, skulle själv gärna betala mindre!) . Och efter det faktumet som du nämner att de oftast inte är revolutionerande rent tekniskt om man jämför just prestanda med andra kameror och då hur de kan kosta så mycket.
Och ofta tror jag just att den stora massan som inte är helt insatta utan följer vad som är det senaste inom teknologi och anser att det senaste och kraftigaste alltid är det som är bäst, kritiserar hur Leica prisätter och inte kan förstå nyanserna eller att det kan finnas andra värden än just prestanda med en kamera.
Men jag tror att det är just det som är EN av sakerna som tilltalar andra fotografer, som inte bryr sig om att prestandan( som inte alltid är saker man behöver trots allt, alla kameror är så pass bra idag att förändringarna är rätt små från modell till modell) utan snarare känslan och handhavandet. Och där ligger de ibland långt före de andra kamerorna ute på marknaden och har fler modeller som faktiskt är mer "unika" på olika sätt. Så de sticker inte bara ut när det gäller priset utan de koncentrerar sig på saker som är mindre viktiga för en viss del fotografer medan de är ledande på de saker dessa tycker är viktigt.
Så det är bra att de finns, för alla de andra kamera makarna tävlar om samma saker, pixlar pixlar pixlar och små steg i förbättringar som redan är så pass bra för 10 år sedan att vem som helst kan ta en bra teknisk bild utan att behöva tänka längre. " [/QUOTE]

Martain: Som sagt de är väldigt skickliga på att hantera sin marknad Leica. De är fortfarande kvar trots att de ibland släpat rent tekniskt! Innan SL-serien kom så hade man väl i princip bara M-systemet och då vred man ur det man kunde genom att hantera M-serien som vilken annan accessoar som helt i det tydligen numera nedlagda a la carte-systemet där folk kunde skräddarsy sin egen Leica M.

Men jag tycker faktiskt att denna M10 Monokrom är rätt intressant. Jag kollade en del bilder som tagits med den kameran och de bilderna är ju spektakulära i sin detalj och kontrast. Sånt är svårt att skapa med andra typer av sensorer tror jag. Så min fråga är om du och andra som läser detta tror att de som köper denna kamera kommer frossa i just det uttryck som gör just denna kamera rätt unik och glömma bort att det finns andra svartvita uttryck också? Det har väl inte funnits något liknande vad jag hört om med den höga upplösningen tidigare. Så det kan säkert dra till sig en del köpare som värderar just möjligheten till den sortens yttryck i bilderna.

Många fina svartvita bilder tas även utan extremt accentuerad kontrast och skärpa. Såg en del fina bilder svartvita bilder tagna både av tillreste göteborgaren Claes Hillén och en del av vår klubbs medlemmar igår, som rörde sig långt ut i andra änden av skalan. Så min undran är ju om M10 Monokrom-användarna kommer fastna helt i den spektakulära svartvita skalan av extrem detalj och kontrast eller om man kommer att spela över hela skalan.
PMD 2020-02-05 23:22
Leica S2 kom 2008.

Vad gäller behovet av en renodlad svart/vit kamera så behövs det nog (som jag redan skrivit) speciella tillämpningar för att det ska vara någon vits med en sådan. Men för ett fåtal är den säkert ett välkommet tillskott i bildskaparverktygslådan.
Sten-Åke Sändh 2020-02-06 01:05
Per: Ja visst har S2 funnits ett tag men den är ju inget reellt substitut för en M-Leica eller hur? Ett sådant S2-hus kostar ju 200 000 eller mer och det är det nog en ganska begränsad skara som kan hosta upp. Så det var ju bra att de släppte SL-serien också för det är väl främst den som kan vara ett realistiskt alternativ eller hur? Ska man ha några objektiv till så landar man väl nästan på en halv miljon.
PMD 2020-02-06 09:12
Jag invände mot ditt påstående om att "Innan SL-serien kom så hade man väl i princip bara M-systemet". Förutom S2 har Leica även haft en del kompaktkameror och APS-C-systemkameror i sortimentet ganska länge, men det är väl bara småbildsformatet som räknas. :-)

Men jo, det är nog M-serien som är Leicas största varumärke, och det har väl varit ganska lyckat rätt länge, eller hur?
martinot 2020-02-06 16:42
S-Å: "Per och Martain: Jag vet att Leica har andra modell-serier också och under de senaste åren har jag ibland gått förbi Leica centret på Karlavägen flera gånger och bl.a. kollat på SL2 när den kom. Råder ingen tvekan om att den serien är väldigt fin även om det bara fanns ett par zoomar att skruva på när den kom. Här har ju Leica tagit ett ordentligt steg för att modernisera sitt marknadserbjudande.

Men här i denna tråd pratar vi ju om M-serien och M10 monokrom och där har det ju inte hänt så mycket i allt utom sensorn. M-sökaren älskas uppenbarligen av en del men i dagens värld då WYSIWYG (redan innan bilden är tagen) är standard i spegellösa, och kommunikation även kan ske med zoomande blixtar exv. så tycker nog de flesta att denna gamla sökarteknik underpresterar. Samma sak gäller AF och det är just AF som fortfarande utvecklas starkt i många tillverkares spegellösa just nu."

Du talade om Lecia som *företag*.

Men jag kan villigt erkänna att gällande specifikt M-serien så har de "underpresterat" (som du uttrycker det) gällande AF.

Absolut.

Nära inpå självevident för ett system som är 100% manuellt fokuserat.

Det är inte för AF-ens skull man köper en Leica M-kamera (då har man nog inte läst på mycket som konsument).

Vill man ha ett system med AF, så är verkligen inte M-serien rätt val.

Tror inte att någon enda person säger emot det (förstår inte varför du ens försöker att debattera det).
martinot 2020-02-06 16:53
S-Å: "Per: Ja visst har S2 funnits ett tag men den är ju inget reellt substitut för en M-Leica eller hur? "

Inget annat kamerasystem är ett substitut för M-serien. Det är helt ensamma om de idag enda RF-kameror som aktivt utvecklas och nytillverkas.

Därav att M-serien är unik - och de kan därmed ta riktigt bra betalt för det från (av?) oss nischade fotonördar som verkligen efterfrågar det (ingen konkurrens från något annat system eller någon annan tillverkare).
Sten-Åke Sändh 2020-02-06 18:48
Vi är nog rätt överens Per och Martin men visst är det väl värt en undring hur Leica år efter år lyckas med konststycket att sälja M-serien som faktiskt avviker stort i funktionalitet mot konkurrenterna. Jag tycker som sagt att det är en marknadsföringsbedrift i den högre skolan. Det är bara att konstatera: För Leica har deras marknadsfolk lyckats skapa helt egna lagar och vi kan i det fallet konstatera att talesättet "less is more" inte bara mest är en dålig ursäkt för att man underpresterat i konkurrensen. I Leicas fall är det uppenbarligen så att "less" faktiskt är "more" och att man lever på en marknad utan annan konkurrens och faktiskt lyckas ta dubbelt så mycket som andra som säljer FF-kamerahus. Det är en unik situation som deras konkurrenter bara kan drömma om.

Leica M äger sin nisch och deras nya M10 Monokrom äger sin nisch också. Det finns inget liknande idag vad jag vet. Ska bli intressant att se om någon annan kommer haka på det monokroma FF-segmentet med verkligt pixelbemängda sensorer eller om det är för smalt för att fler ska ge sig in där. Att Leica nu är där visar ju på en verkligt god näsa för öppna möjligheter.
PMD 2020-02-06 22:17
Leica har inga konkurrenter när det gäller M-serien.

Merläsning

Photoshop fyller 30 år - firas med nya funktioner

Den 19 februari 1990 lanserades Photoshop 1.0 för 895 US-dollar. 30 år senare firar Adobe genom att uppdatera programmet med förbättrade funktioner. Läs mer... 2

Poddradio: Naturfotosnack

Tre naturfotografer, Janos Jurka, Hans Ring och Therese Enlund, pratar naturfoto. Inspelat på Naturfotodagen i Västerås. Läs mer...

Test: Sony FE 400 mm f/2,8 GM OSS

Plus Vi testar Sony FE 400 mm f/2,8 GM OSS som är ett modernt supertele i toppklass. Läs mer... 1

Nikon Z-serien får nya funktioner

Ny firmware till Nikons Z6 och Z7 ger en ny autofokus-funktion och två rejäla förbättringar av befintliga funktioner. Även Z50 får ny firmware som ger förbättrad autofokus. Läs mer... 13

Per Engström vinner resefototävlingen

Det var väldigt mycket bra bidrag i resefototävling och det var inte lätt välja vinnaren men till slut föll valet på Per Engströms - Familjesurf. Läs mer... 5

Canada Goose gör jacka för fotografer

Det populära klädmärket Canada Goose har i samarbete med en pressfotograf utvecklat en jacka som ska vara anpassad efter fotografers behov. Men jackan har väckt frågor hos många fotografer. Läs mer... 23

Möss i slagsmål i metron prisades i stor fototävling

Wildlife Photografer of the Year är en av de mest prestigefulla naturfototävlingarna i världen. En bild på bråkande möss blev allmänhetens val och slog röstningsrekord. Läs mer... 11

Test: Fujifilm X-Pro3

Plus Tredje generationens X-Pro – en mer analog upplevelse med bättre optisk sökare och en gömd skärm. Läs mer... 2

Ny pro-kamera: Olympus E-M1 Mark III

Olympus lanserar två nya pro-produkter: kameran OM-D E-M1 Mark III och en normalzoom. Läs mer... 6

108 megapixel i Samsung S20 Ultra

Samsungs nya toppmodell S20 Ultra har en relativt stor sensor med hela 108 miljoner pixlar. Läs mer... 38