#331  
Gammal 2012-08-08, 09:25
microo
 
Medlem sedan: nov 2007
Inlägg: 508
Fredrik AVT skrev: Fast vad är en sensor egentligen? Hur mycket måste man byta för att kalla den ny? Nikon kallar ju ofta sina sensorer för Nikonsensorer även om grunden är Sony. Byter man mikrolinser, brusreduceringskretsar mm så kallas det ofta för en ny sensor. Varför kan Sony inte behålla just ljusupptagande pixlarna på 24mp sensorn i D3X/A900/A850 och byta mikrolinser, kretsar A/D omvandlare mm. Då är det ju en ny sensor men den bygger ju i grunden på den i de äldre kamerorna men prestandan blir annorlunda.

Jag själv skulle föredra att man först fick kalla en sensor ny om allting i den var helt och hållet nytt. Vi vet ju ändå hur mycket olika tillverkare kan skruva på samma grundsensor för att få skillda resultat. Om nu t ex OM-D använder en i grunden beskuren NEX7 sensor så skulle jag villja säga att det är samma sensor. Jag vet ju ändå att resultatet kan skilja. Detta med att vilja kalla alla sensorer "nya" och "egna" tycker jag är trams.

Jo fast utan att kunna alla detaljer en del av kritiken skall vara att denna sensor är onödigt dyr att tillverka, och dess pris stämmer inte med dagens prisbild, dvs bara att den är gammal gör den ju inte till en lågprissensor!
  #332  
Gammal 2012-08-08, 10:05
vanhaniemi
 
Medlem sedan: jul 2007
Inlägg: 25
Man kan väl även tolka vissa påståenden att sensorn har samma specifikationer som en sensor i d3x

24MP CMOS, same as D3X.

FX (23.9 x 36mm) and cropped DX, just like D3X. No professional 5:4 mode.

AF
51 points.
CAM3500FX sensor array (same as D3X).

det går ju faktist att tolka åt båda hållen, hans engelska meningsuppbyggnad och syftningar kanske inte överensstämmer med våran engelska.

Att KR är ett troll håller jag med om, men jag läser om foto på många olika sidor och bildar en uppfattning från alla källor i frågor där jag inte har möjlighet att avgöra själv med produkten i hand.
  #333  
Gammal 2012-08-08, 10:08
Skarström
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 1 773
D600 känns osannolik på något vis då D800 ändå är hyfsat billig för att vara en ny fx. Vill se D600 innan jag tror på den.
  #334  
Gammal 2012-08-08, 10:21
christersjoberg
 
Medlem sedan: jun 2006
Inlägg: 70
Hej
vanhaniemi skrev: Man kan väl även tolka vissa påståenden att sensorn har samma specifikationer som en sensor i d3x

24MP CMOS, same as D3X.

FX (23.9 x 36mm) and cropped DX, just like D3X. No professional 5:4 mode.

AF
51 points.
CAM3500FX sensor array (same as D3X).

det går ju faktist att tolka åt båda hållen, hans engelska meningsuppbyggnad och syftningar kanske inte överensstämmer med våran engelska.

Att KR är ett troll håller jag med om, men jag läser om foto på många olika sidor och bildar en uppfattning från alla källor i frågor där jag inte har möjlighet att avgöra själv med produkten i hand.
Det gäller att blicka framåt. Just nu är der exklusivt med fullformat men vi står säkert på tröskeln till att detta förhållande ändras. Fullformat är fortfarande standard för de allra flesta objektivkonstruktioner så det kommer nu ganska snart att bli standard för alla Nikons och Canons systemkameror. Frågan är bara hur fort det går - jag tror vi snart är där!
Christer
  #335  
Gammal 2012-08-08, 10:34
jorgene
 
Medlem sedan: jul 2004
Inlägg: 2 820
Skarström skrev: D600 känns osannolik på något vis då D800 ändå är hyfsat billig för att vara en ny fx. Vill se D600 innan jag tror på den.
Kommer du ihåg hur osannolik D800 var för en del på detta forum -- trots att det visade sig att Nikonrumors hade specarna 95% rätt, redan ett antal månader innan officiella releasen?
  #336  
Gammal 2012-08-08, 11:21
Grevture
Administratör
 
Medlem sedan: nov 2005
Inlägg: 6 167
Skarström skrev: D600 känns osannolik på något vis då D800 ändå är hyfsat billig för att vara en ny fx. Vill se D600 innan jag tror på den.
Kameror som inte är tydliga uppföljare på tidigare modeller kan ofta verka lite osannolika i och med att de mer eller mindre bryter mot logiken i nuvarande modellprogram. D800 är ett typexempel på en sådan modell som kändes osannolik så länge man bara såg på vad Nikon hade gjort fram till att den släpptes. Frågan man kanske bör ställa sig är väl snarare: "Går de att tjäna pengar på en modell enligt spekulationerna?"

En D600 så som ryktena talar om skulle sannolikt innebära att Nikon lägger en FX-modell i det prissegment där de hittills sålt sin topp-DX-modell (i första hand D200, D300 och D300s). Länge fick Nikon ha det marknadssegmentet ("påkostad APS-C med höga prestanda för runt 15000 kr") ganska för sig själva. Nu finns framför allt Eos 7D i samma segment, och även Pentax K-5 och Sony A77 kan nog nafsa bitar ur det så länge framgångrika segmentet för Nikon.

Så vad gör man när det blir för trångt i ett segment? Man växlar till ett där man slipper trängas lika mycket ... Som en FX-kamera med hyfsade specifikationer vars prisnivå börjar strax över 15000 kr och sedan sjunker ned mot 10000-12000 mot slutet av produktcykeln. Visst kan de få konkurrens även där, men med lite tur dröjer de ett tag.

För mig känns det inte helt osannolikt att Nikon specar upp en kommande D7100 lite (mer fart, mer buffert) så det blir toppmodellen i APS-C-segmentet och sedan satsar man på FX i näste prissegment över D7000/D7100 - ungefär som den D600 ryktena talar om.

Vi får helt enkelt avvakta och se. Det lär komma lite nyheter nu ganska snart (från många tillverkare) så man har lite nytt kul att visa upp på Photokina i miten av september.
  #337  
Gammal 2012-08-08, 12:59
Skarström
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 1 773
jorgene skrev: Kommer du ihåg hur osannolik D800 var för en del på detta forum -- trots att det visade sig att Nikonrumors hade specarna 95% rätt, redan ett antal månader innan officiella releasen?
Absolut, det kan säkert stämma. Men måste man välja tar jag hellre en D400/D7100 i den prisnivån ;)
  #338  
Gammal 2012-08-08, 14:04
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 434
Skarström skrev: Absolut, det kan säkert stämma. Men måste man välja tar jag hellre en D400/D7100 i den prisnivån ;)
Förmodligen tänker inte stora massan så.

Jag förstår dock den som sitter på ett antal DX-gluggar och som vill ha DX-formatets teleförlängning. Om det stämmer att D600 kommer få runt 24MP så blir det bara runt 9MP i DX-läget vilket är snålt för forna DX-fotografer. Min D800 känns mer som en FX och DX-kamera i ett då den levererar nästan 16MP i DX-läget eller med lite kikareffekt i 1.2x-crop med 25MP.

/Karl
  #339  
Gammal 2012-08-08, 14:27
PMD
 
Medlem sedan: aug 2004
Inlägg: 26 894
D800 -- en mycket bra DX-kamera
Det var någon som beskrev sin D800 som en mycket bra DX-kamera med ett extra vidvinkelläge.
  #340  
Gammal 2012-08-08, 14:33
jorgene
 
Medlem sedan: jul 2004
Inlägg: 2 820
Falumas skrev: Förmodligen tänker inte stora massan så.

Jag förstår dock den som sitter på ett antal DX-gluggar och som vill ha DX-formatets teleförlängning. Om det stämmer att D600 kommer få runt 24MP så blir det bara runt 9MP i DX-läget vilket är snålt för forna DX-fotografer. Min D800 känns mer som en FX och DX-kamera i ett då den levererar nästan 16MP i DX-läget eller med lite kikareffekt i 1.2x-crop med 25MP.
Det blir väl ~10,5MP i beskuret DX-läge?

Jag har svårt att se hur det -- eller 16-17MP i 1,2x-läget -- inte skulle räcka för de allra flesta, om förutsättningen är att de "i normalläget" har en 24MP FF-sensor till sitt förfogande?

Ständigt behov av 16-24MP i DX-format, för att samtidigt erhålla den s.k. "teleförlängningen" tror jag faktiskt inte är ett särskilt allmänt önskemål. Det känns mer som ett behov hos en mindre grupp, med ganska specifika inriktningar.
  #341  
Gammal 2012-08-08, 14:35
Skrotografen
 
Medlem sedan: feb 2012
Inlägg: 230
Glimt
D800=hybridkamera (DX och FX) D600=FX..........................
  #342  
Gammal 2012-08-08, 14:49
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 434
PMD skrev: Det var någon som beskrev sin D800 som en mycket bra DX-kamera med ett extra vidvinkelläge.
Inte allt för långt ifrån sanningen faktiskt. :) När jag har DX-objektiv på är det faktiskt så, man saknar faktiskt att kunna ha en av rattarna till att styra vilken beskärning man vill ha, FX, 1.2 eller DX, speciellt på zoomarna som fyller upp väldigt olika på olika brännvidder.

/Karl
  #343  
Gammal 2012-08-08, 15:10
Falumas
 
Medlem sedan: dec 2005
Inlägg: 10 434
jorgene skrev: Det blir väl ~10,5MP i beskuret DX-läge?

Jag har svårt att se hur det -- eller 16-17MP i 1,2x-läget -- inte skulle räcka för de allra flesta, om förutsättningen är att de "i normalläget" har en 24MP FF-sensor till sitt förfogande?

Ständigt behov av 16-24MP i DX-format, för att samtidigt erhålla den s.k. "teleförlängningen" tror jag faktiskt inte är ett särskilt allmänt önskemål. Det känns mer som ett behov hos en mindre grupp, med ganska specifika inriktningar.
Jo, stämmer. Sist jag debatterade detta var det med en Canonist som har lite mer crop i sitt "DX"-läge och där blev det 9MP.

/Karl
  #344  
Gammal 2012-08-08, 15:50
Skarström
 
Medlem sedan: dec 2009
Inlägg: 1 773
PMD skrev: Det var någon som beskrev sin D800 som en mycket bra DX-kamera med ett extra vidvinkelläge.
Jupp jag är medveten om att t ex D800 funkar bra köra i DX-läge men jag tycker redan att DX-hus och objektiv är för stora så inte intresserad av ännu mer tyngd.
  #345  
Gammal 2012-08-09, 00:36
Petsan
 
Medlem sedan: mar 2003
Inlägg: 553
Fx/dx-ot...
D100, D200 och D300 har ju varit mycket framgångsrika kameror, har svårt att tro att Nikon släpper detta segment. Och Nikon D3200 tyder på att Nikon tagit till sig att sensorer med låg upplösning inte ger så vansinnigt mycket bättre brusegenskaper (och det gäller förstås även D800 i FX-segmentet). Därför tror jag att en "D400" kommer om inte i höst så inom ett år. Tror att efterfrågan på en "DX-PRO" är större än på en "budget-FX" (och den behöver antagligen vara rätt nedtrimmad för att inte ta andelar från D800, som ju redan är aggressivt prissatt). Därmed inte sagt att det finns en grupp som längtat länge efter en D600, men jag tror att den är mer högljudd än stor... Nu tror jag dock att D600 är på målrakan, så det skall bli intressant att se vad som händer med Nikons framtida lineup. Personligen ber jag en liten bön att inte den framtida DX-toppmodellen blir en sammanslagning av D300s och den alldeles för lilla D7000...
Tråden är stängd

Bokmärken

Ämnesverktyg
Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 14:16.



Tether Tools Case Air