Annons

Canon 400/5,6-tråden

Jag håller faktiskt inte med dig riktigt. Jag har haft 300:an med och utan IS och har 100-400L och 400/5.6. Min erfarenhet är att 300:an utan IS var den definitivt skarpaste på full öppning redan. Den med IS var lika skarp när man bländat ner minst ett steg, men klart softare än alla de andra på full öppning. 100-400L är minst lika skarp som den fasta 400:an på full öppning, men bara i bildcentrum, den är klart softare i hörnen. Inget av alternativen är mycket skarp med extender, men ok om man bländar ner minst ett steg, och då är 300/4 IS på f/8 om man tar hänsyn till att den tappar ett steg med 1,4x. Men som sagt, säger inte att du har fel, bara mina erfarenheter.

Säljer för övrigt mitt 400/5.6L på annonsmarknaden just nu, den är skarp som en kniv, men kan inte motivera att ha den när jag även har 100-400L som är topp (mitt ex i alla fall).


Som jag skrev innan, det går inte att jämföra 100-400 vs 400 5.6. 100-400 är ett skämt i skärpa jämfört med 400 5.6 L. Men visst, man kan hålla på och snacka om att det är skarpt osv, men jag har jämfört, och även läst tonvis med tester.

Om du anser att ditt 100-400 är minst lika skarpt på full öppning i centrum skulle jag nog lämna in 400 5.6 L för reparation, för då är det något som är allvarligt fel på det.


Testet nedan är som alla andra tester mellan dessa två objektiv. Zoom vs Prime brukar bli så här.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/forgotten-400.shtml
 
Att kalla EF 100-400L för ett skämt måste vara ett skämt ...

Photozone.de har testat både EF 400L och EF 100-400L. På APS-C hade zoomen aningen högre upplösning i mitten på full öppning än objektivet med fast brännvidd. På småbild var det tvärtom.
I båda fallen var hörnskärpan sämre på zoomen.

(På brännvidder som 100mm, 200mm och 300mm var zoomen överlägset skarpast. :)

Så jag tycker nog att det finns visst fog för Håkans konstaterande.
 
Ofta handlar det om att komma tillräckligt nära.
Det går även att använda TC 1,4X på EF 400mm F5,6. Utan AF och med stativ, men den optiska kvaliteten duger. (Med 1D-serien så fungerar AF även på f:8)

Risken med att satsa på 300mm i stället för 400mm är att man ångrar sig vid upptäckten att rocken var för kort.

För flygande fågel så är EF 400mm F5,6 outstanding i detta sammanhang.

Zoomen 100-400mm har självklart fördelar i och med att det är en zoom.
Den optiska kvaliteten behöver man nog inte oroa sig för.


MVH J O
 
100-400 är ojämt speciellt runt 400mm, jag har nyligen provat ett ex som var mycket bra, jag skall visa ett exempel från ett 400/4.0 DO som jag inte upplevdes som skarp eftersom det fokuserade fel med ett av mina och av Intervision ställda 5dmk2 hus vad det gäller AF, i ena fallet är skärpeplanet lagt med kamerans AF och mittpunkt i det andra är fokuseringen ställd genon Live view. Objektivet visade sig vara mycket bra om det fokuserade rätt tillsammans med min kamera
 

Bilagor

  • doa2.jpg
    doa2.jpg
    88.4 KB · Visningar: 446
100-400 är ojämt speciellt runt 400mm, jag har nyligen provat ett ex som var mycket bra, jag skall visa ett exempel från ett 400/4.0 DO som jag inte upplevdes som skarp eftersom det fokuserade fel med ett av mina och av Intervision ställda 5dmk2 hus vad det gäller AF, i ena fallet är skärpeplanet lagt med kamerans AF och mittpunkt i det andra är fokuseringen ställd genon Live view. Objektivet visade sig vara mycket bra om det fokuserade rätt tillsammans med min kamera

Fungerar AF med objektivet och din kamera, eller måste du fokusera i LV?

Det är sällan man hör att någon har behövt fokusjustera sitt EF 400mm F5,6.
Men däremot läser man emellanåt att zoomen 100-400mm behöver justeras, då får man ett jättefint objektiv.
 
För min del är det som talar emot zoomen själva ljusstyrkan.
I regel behöver man en kortare zoom eller fast kortare tele med hög ljusstyrka.
Det kan bli kaka på kaka och ganska dyrt.
Men klarar man sig med t.ex en standardzoom, makrotele och långzoomen 100-400mm så är det en vettig budgetlösning.

Men helt klart, väljer man zoomen och får IS på köpet så behöver man nog aldrig ångra sig.
 
Fungerar AF med objektivet och din kamera, eller måste du fokusera i LV?

Det är sällan man hör att någon har behövt fokusjustera sitt EF 400mm F5,6.
Men däremot läser man emellanåt att zoomen 100-400mm behöver justeras, då får man ett jättefint objektiv.

jag provade ett 400/4 DO för ett år sedan och det slog fel med ett av mina hus, jag testade samtidigt även ett 400/5,6 där skärpan satt som den skulle , dvs med AF och vald mittpunkt.
Vad jag försöker säga är att i många fall så kan det vara att objektiv/kamera är felställda om inte resultatet blir bra, vilket idag lätt kan kollas genom live view och att det finns bra och sämre ex av 100-400 ute
Jag har inte hört något negativt angående 400/5,6 vad det gäller AF noggrannhet och att det skulle vara några problem med det objektivet
 
Hur menar du då? Ljusstyrkan är ju samma som på 400/5,6.

Jag menar att det kan vara en fördel att ha bättre ljusstyrka i omfånget 100-300 mm.
Det finns en hel del zoomar att välja på.

Vi har alla olika preferenser, behov och plånböcker.

(jag har fn. EF 2,8/200mm, EF 5,6/400mm och Tamron SP 70-300mm IS. Vart och ett av objektiven har sina fördelar)

MVH J O
 
Som jag skrev innan, det går inte att jämföra 100-400 vs 400 5.6. 100-400 är ett skämt i skärpa jämfört med 400 5.6 L. Men visst, man kan hålla på och snacka om att det är skarpt osv, men jag har jämfört, och även läst tonvis med tester.

Om du anser att ditt 100-400 är minst lika skarpt på full öppning i centrum skulle jag nog lämna in 400 5.6 L för reparation, för då är det något som är allvarligt fel på det.


Testet nedan är som alla andra tester mellan dessa två objektiv. Zoom vs Prime brukar bli så här.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/forgotten-400.shtml

Du har väl haft ett risigt 100-400L, det har inte jag. Kollar du MTF-data som motsäger vad jag påstår vad gäller bildcentrum för dessa gluggar så är du välkommen att visa det. Tidningen Foto har ju fritt till sitt testarkiv just nu och båda gluggarna har testats ganska nyligen. Eller är deras mätmetod fel? Överensstämmer dock med min erfarenhet. Obs att vi snackar om zoomen, att den fasta är topp är nog alla överens om. Den gamla jämförelsen i lumius landscape hade väl en kass zoom, finns ju citroner även med denna modell. Oerhört många har dock bra ex. Går inte att uttala sig riktigt så konskvent om denna zoom, våra svenska fototidningar har topptestat den, även Kamera & Bild
 
Men helt klart, väljer man zoomen och får IS på köpet så behöver man nog aldrig ångra sig.

Ja, kanske. För mig var det inget lätt val mellan EF 400/5.6L USM och EF 100-400/4.5-5.6L IS USM. Tlil slut valde jag zoomen pga IS och just att det är en zoom. Jag har dock märkt att jag använder den mest på 400mm, så om det hade funnits ett EF 400/5.6L IS USM så hade det kanske varit ett bättre val för mig.

Joakim, som ställde frågan om lämpligt objektiv för naturfoto i inlägg #1247, undrade dock vilket av 300m eller 400mm som skulle passa bäst. Zoomen var inte med i frågan. Jag tror att han blir nöjdare med EF 400/5.6L USM än med något av alternativen som ventilerats här, med tanke på att han vill fotografera fåglar.
 
Denna diskussionen brukar alltid flippa ur...
Är man ute efter ett objektiv för 100% fågelfoto tror jag EF 400 5.6 är det absolut bästa.
Mest allround är nog 100-400 zoomen.

Det finns många aspekter förutom skärpa, med/utan IS, närgräns, AF hastighet/bristen på AF hastighet med converter etc.

TS skrev om fåglar OCH vilda djur, för den kombon hade jag nog valt 100-400 zoomen men där finns sannolikt lika många smaker i denna frågan som antal inlägg i tråden... :)
 
Denna diskussionen brukar alltid flippa ur...
Är man ute efter ett objektiv för 100% fågelfoto tror jag EF 400 5.6 är det absolut bästa.
Mest allround är nog 100-400 zoomen.

Det finns många aspekter förutom skärpa, med/utan IS, närgräns, AF hastighet/bristen på AF hastighet med converter etc.

TS skrev om fåglar OCH vilda djur, för den kombon hade jag nog valt 100-400 zoomen men där finns sannolikt lika många smaker i denna frågan som antal inlägg i tråden... :)


Jag anser ju att det är svårare att komma vilda djur nära inpå än fåglar. Fåglarna är mindre, men det är väl betydligt lättare att fylla en bild med en fågel än med en älg/rådjur/räv osv.

400 5.6 L självklart. Som jag har skrivit tidigare, och som bekräftats här. 100-400 för natur brukar sluta med att man kör på 400 läget konstant. Eller så sparar du pengar ett tag till och slår till på ett 300 2.8 L IS. Finns fina billiga objektiv här på fotosidan, det hade jag gjort.
 
Jag anser ju att det är svårare att komma vilda djur nära inpå än fåglar. Fåglarna är mindre, men det är väl betydligt lättare att fylla en bild med en fågel än med en älg/rådjur/räv osv.

400 5.6 L självklart. Som jag har skrivit tidigare, och som bekräftats här. 100-400 för natur brukar sluta med att man kör på 400 läget konstant. Eller så sparar du pengar ett tag till och slår till på ett 300 2.8 L IS. Finns fina billiga objektiv här på fotosidan, det hade jag gjort.

Varför skulle ett 300 2.8 vara ett bättre val för just denna typ av bilder (fåglar/djur)?
Då kommer man ju förlora 100mm istället?
Alternativt kommer man slöa ner AF med en konverter?

Sen vet jag inte om jag håller med om att det är lätt att komma nära fåglar heller, om man inte avser parkankor dvs. :)
 
Varför skulle ett 300 2.8 vara ett bättre val för just denna typ av bilder (fåglar/djur)?
Då kommer man ju förlora 100mm istället?
Alternativt kommer man slöa ner AF med en konverter?

Sen vet jag inte om jag håller med om att det är lätt att komma nära fåglar heller, om man inte avser parkankor dvs. :)


300 2.8 är betydligt bättre ur flera aspekter. Och att du förlorar 100mm på ett 400 5.6 är inget som spelar roll, då det knappt är en märkbar skillnad om du kör 420 och tar upp till 5.6 med ditt 300. du får även ett 600 5.6 med autofokus. Det är oerhört många som använder den kombon, bara kolla på olika internationella natur/fågelforum.

Under mina 10 år i skogen har jag haft flera hundra bra möten med t ex fåglar. Mina möten med däggdjur kan nog räknas på tio fingrar.. Kanske är fel på mig :)
 
Lite meningslöst att jämföra kanske, med tanke på att 300/2,8 inte bara är dubbelt så tungt utan dessutom ungefär fem gånger så dyrt som 400/5,6 (och 100-400).

Nej, det utan is har jag haft. Går för runt 10-15k. Ett av de skarpaste och snabbaste jag prövat. Prisvärt också. Så ungen dålig jämförelse...
 
Jag anser ju att det är svårare att komma vilda djur nära inpå än fåglar. Fåglarna är mindre, men det är väl betydligt lättare att fylla en bild med en fågel än med en älg/rådjur/räv osv.

400 5.6 L självklart. Som jag har skrivit tidigare, och som bekräftats här. 100-400 för natur brukar sluta med att man kör på 400 läget konstant. Eller så sparar du pengar ett tag till och slår till på ett 300 2.8 L IS. Finns fina billiga objektiv här på fotosidan, det hade jag gjort.

Jag får nog kalla mig allround fotograf. Därför kan jag inte påstå att jag fotograferar varken vilda djur eller fåglar särskilt ofta. Fast det händer med ojämna mellanrum.
De fåglar jag fotograferar är ofta av det mindre slaget och inte från gömsle. De är inga vidare fotomodeller får jag säga och att komma så nära att de fyller en större del av sökaren är inte lätt ens med 400 mm. Större djur jagar jag ofta från bil på småvägar. Här är min erfarenhet att de endera kan stå ute på ett fält och man behöver så många mm man kan få men inbland står de i skogskanten just vid sidan av vägen. I de lägena kan man behöva 100 eller 200 mm för få en bild på hela rådjuret eller älgen.
Så vad jag vill ha sagt är att man nog måste vara ganska specifik med i vilken situation man oftast fotograferar för att träffa ett riktigt val. Skall man fotografera vilda djur från ett gömsle är ju risken stor att 400 mm är alldeles för mycket.
Skall man fotografera flygande fågel är det knappt tillräckligt. Så för den som vill göra både ock samt ha med sig ett flexibelt objektiv på en semesterresa är säkert en zoom betydligt mer praktisk.
Såsom i många andra fall i livet får vi endera skaffa det specialiserade instrumentet som är ruggigt bra på en sak och acceptera den inte fungerar särskilt bra i andra sammanhang. Eller så skaffar vi oss en kompromisslösning som fungerar hyfsat i de flesta situationer men inte är världsbäst i något.
Vi svenskar älskar att köra omkring kombibilar. De är ju inte världsbäst på något annat än att vara allround.
För den som har särintresset att köra på bana och vara snabbast på autobahn är naturligtvis det en Porsche som gäller.
En del gillar att köra i terrängen och genom dyhål så är en det en ombyggd LandRover Discovery med snorkel och motor med magnettändning som gäller.
Nu får ju Porscheägaren acceptera att han inte ens kan ta sig fram på en mindre skogsväg eller så är hans underrede ett minne blott.
Discovery ägaren får å andra sidan inse att på Autobahn får han masa sig fram tillsammans med lastbilarna och på bana är han inte välkommen.
Så innan man väljer Porsche eller Discovery och är beredd att betala merpriset mot en Volvokombi så skall man nog vara helt säker på att ens särintresse kommer stå sig och att man inser vad ens val kommer innebära för begränsningar.
Så för den som vill smaka på fågelfotografering och att prova att fota vilda djur är det förmodligen inte fel att börja med en 100-400 zoom. Hänger sedan intresset i så har man säkert skaffat sig erfarenhet nog för att veta vad som är viktigaste egenskap och vad man prioriterar vid nästa uppgradering.
Vi är alltid för snabba i dessa trådar att pracka på andra våra val och prioriteringar.
Det vi borde ge är mer fakta och låta dem komma till sitt eget beslut istället för att komma med pekpinnar och sabla ner andras inlägg.
 
ANNONS