Fujifilm X-Pro 3

Produkter
(logga in för att koppla)

afe

Aktiv medlem
Jag har en X-PRO 1 men tyvärr trivs jag inte riktigt med den då den inte har någon dioptri justering av sökare. Trots progressiva glasögon kan jag inte se EVF’ n skarpt så den är svår att använda. Det blir alltså OVF’n som gäller men jag ser inte den heller helt skarpt. Både X-PRO 2 och 3 har vad jag förstår dioptriinställning. Skulle gärna ha någon av dem.
Skumt att du inte ser skarpt med glasögon. Jag ser både EVF och OVF skarpt med dioptriinställningen nollad på alla kameror jag testat, men då är det med glasögon gjorda för långseende. Jag har ännu inte testat progressiva glasögon, och det kanske är det som ställer till det.
 

martinot

Aktiv medlem
Jag syftade på att just Ti-kåpan utan extra ytbeläggning är 2000 kr extra jmft med X-Pro2 utan att tillföra något fotografiskt mervärde. Övrigt nytt under skalet är ju samma som X-T3, fast till högre pris.
Nu är jag själv inte spekulant på just denna modellen, men man skall komma ihåg att tekniken och optiken för en RF-sökare är rätt dyr (enligt Leica en av de enskilt absolut dyraste komponenterna i deras M-kamerahus).

För de som inte värderar den kombinerade optiska/elektroniska sökaren så högt så finns tex. den utmärkta X-E-serien. Har själv en X-E3 som är grymt trevlig och lite mer rätt för mig (även om jag diggar tekniken, innovationen och det unika med Fujis kombosökare i X-Pro-serien).

35 mm (50 mm ekv.) blir klart mindre ram med X-Pro3 jmft mot X-Pro2 såvitt jag kan bedöma av bilderna. 23 mm (35 mm ekv.) blir bättre, dvs större ram, om man gillar den brännvidden. Här är länkar till bilder på OVF-ramarna, första länken är nya X-Pro3:
Nu är jag inte marknadsstrateg hos Fujifilm, men jag skulle tippa på att vidvinkel till normal är just de bildvinklarna som är mest använda av gatufotografer - som jag förstått är den nischade kundgrupp som Fuji främst riktar sig till med x-Pro-serien.

Så sett ur deras tilltänkta kundgrupp så verkar det vara ett logiskt val.

Har tidigare läst om en hel del gatufotografer med Leica, som gillar idéen med kombosökaren hos x-Pro1/2, men som tyckt att den inte haft samma skärpa och ljusinsläpp som Leica-sökarna.

Detta kan ju vara en ändring i den riktningen som bland annat tilltalar krävande Leica M-fotografer (som också är stora inom gatufoto).
 

PMD

Aktiv medlem
Nu är jag själv inte spekulant på just denna modellen, men man skall komma ihåg att tekniken och optiken för en RF-sökare är rätt dyr (enligt Leica en av de enskilt absolut dyraste komponenterna i deras M-kamerahus).
Den optiska sökaren i X-Pro3 (och 1 och 2) är väl inte en RF-sökare (mätsökare)?
 

martinot

Aktiv medlem
Den optiska sökaren i X-Pro3 (och 1 och 2) är väl inte en RF-sökare (mätsökare)?
Nej, sant. Däremot så har jag som sagt läst om många Leica M-användare som ändå funderar på att skaffa X-Pro som alternativ eller komplement, då de gillar idén med en spegellös kamera med en sökare som kombinerar optisk och elektronisk sökfunktion (som inte finns hos Leica idag).

Vissa av de har dock kritiserat den optiska sidan hos Fujis kombo-sökare (iaf. tidigare gällande de äldre x-Pro 1/2), att den inte alls är i närheten lika skarp och ljusstark som de renodlade optiska sökarna i M-husen (och jag kan nog själv vara beredd att hålla med lite om det).
 

Flash Gordon

Aktiv medlem
Den optiska sökaren i X-Pro3 (och 1 och 2) är väl inte en RF-sökare (mätsökare)?
Det är helt klart ingen mätsökarkamera. Med den optiska sökaren kan du inte ställa skärpan manuellt. PÅ X-PRO2 har du vissedrligen en liten miniatyr EVF där du kan se skärpan på en del av bilden.
Fast det är om man kör manuellt mycket bättre att gå över till EVF-sökaren.
Där kan man zooma in kraftigt och se exakt var man har skärpan.

Mätsökare får Leica behålla för sig själva.
 

martinot

Aktiv medlem
Den har en genomsiktssökare - tror ingen påstått att det är en mätsökare,
Nja, inte direkt. Jag refererade dock till och jämförde att den högre kostnaden för x-Pro-hus och M-hus till en stor del nog beror på att det är betydligt dyrare med de respektive typerna av speciella optiska sökare, jämfört med de som "bara" har vanlig EVF, men skrev då "RF-sökare".

Det var självklart fel (gällande x-Pro), och det skulle mer korrekt stått " avancerad optisk sökare" för att vara helt relevant i bägge fallen (PMD har tekniskt helt rätt där, och helt kart lite lätt felskrivet av mig i just den meningen).

För mig (till skillnad från Lars Möllerström) så är det helt naturligt att x-Pro, med dess säkert mycket kostsammare delar som just den unika sökarkonstruktionen, gör kameran något lite dyrare än de normala kamerahusen med endast EVF.
 

alfin

Aktiv medlem
För mig (till skillnad från Lars Möllerström) så är det helt naturligt att x-Pro, med dess säkert mycket kostsammare delar som just den unika sökarkonstruktionen, gör kameran något lite dyrare än de normala kamerahusen med endast EVF.
X-Pro-serien har alltid varit dyrare än övriga Fujifilm-serier pga sin hybridsökare. För Lars Möllerström är det fortfarande helt naturligt, men nu diskuterade jag merkostnaden för X-Pro3 jämfört med X-Pro2 pga titaniumkåpan, så sluta svamla om saker du uppenbarligen har noll koll på!
 

martinot

Aktiv medlem
X-Pro-serien har alltid varit dyrare än övriga Fujifilm-serier pga sin hybridsökare. För Lars Möllerström är det fortfarande helt naturligt, men nu diskuterade jag merkostnaden för X-Pro3 jämfört med X-Pro2 pga titaniumkåpan, så sluta svamla om saker du uppenbarligen har noll koll på!
Det finns många specialvarianter av Fujifilms (och Leicas) kamerahus, med diverse olika mer eller mindre exklusiva färger och materialval (olika metaller och metallegeringar), men det är ju helt frivilligt om man vill välja att köpa dessa specialvarianter istället för de vanliga kamerahusen i grundutförande.

För de vanliga varianterna av X-Pro så gäller följande för ver 2 & 3:

X-Pro 3 kostar nu vid släpp ca. 20 KSEK
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=5212834

När X-Pro 2 släpptes (i början av 2016) kostade den ca. 18 KSEK
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?pu=3484793

Detta är en naturlig följd av våran allt sämre svenska (och till viss del även europeiska) ekonomi, och därmed påföljande annorlunda (lägre) marknadsförtroende får vår ekonomi och valuta (dessutom ingen bra/obefintlig ränta som kunde kompenserat för det dåliga långsiktiga förtroendet).

I januari 2016 så låg USD på ca 8,5 SEK, och idag är den på ca 9,4 SEK. Dvs. en ökning i pris för USD på ca 10,6 % (*1).

18 KSEK * 1,106 = 19,9 KSEK.

*1: Källa Riksbanken: https://www.riksbank.se/sv/statistik/sok-rantor--valutakurser/arsgenomsnitt-valutakurser/?y=2019&m=10&s=Comma&f=y
 

alfin

Aktiv medlem
Det finns många specialvarianter av Fujifilms (och Leicas) kamerahus, med diverse olika mer eller mindre exklusiva färger och materialval (olika metaller och metallegeringar), men det är ju helt frivilligt om man vill välja att köpa dessa specialvarianter istället för de vanliga kamerahusen i grundutförande.

För de vanliga varianterna av X-Pro så gäller följande för ver 2 & 3:

X-Pro 3 kostar nu vid släpp ca. 20 KSEK
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=5212834

När X-Pro 2 släpptes (i början av 2016) kostade den ca. 18 KSEK
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?pu=3484793

Detta är en naturlig följd av våran allt sämre svenska (och till viss del även europeiska) ekonomi, och därmed påföljande annorlunda (lägre) marknadsförtroende får vår ekonomi och valuta (dessutom ingen bra/obefintlig ränta som kunde kompenserat för det dåliga långsiktiga förtroendet).

I januari 2016 så låg USD på ca 8,5 SEK, och idag är den på ca 9,4 SEK. Dvs. en ökning i pris för USD på ca 10,6 % (*1).

18 KSEK * 1,106 = 19,9 KSEK.

*1: Källa Riksbanken: https://www.riksbank.se/sv/statistik/sok-rantor--valutakurser/arsgenomsnitt-valutakurser/?y=2019&m=10&s=Comma&f=y
Blanda inte ihop kronkursen med BNP. Sveriges ekonomi (mätt som BNP-utveckling) är ännu så länge vid god vigör. Valutamanipulationerna via centralbankernas lågräntepolitik och likviditetsflöden dopar marknaderna på sätt som gör dem svåra att jämföra. Ska man jämföra dollarkursutvecklingen för just X-Pro3 vs X-Pro2 vid två olika tillfällen, måste detta viktas för övriga kameramodeller för att ge en sann bild. Rent logiskt, allt annat lika, bör titaniumkåpor kosta mer att tillverka än traditionella magnesiumkåpor och det bör rimligen slå på slutpriset, oavsett valutakursnivån. Alla andra antaganden vore naiva. Sedan är det sannolikt så, att Fujifilm Nordic försöker klämma ut maximal avans map titaniumkåporna och appelera till analogt handhavande.
 

alfin

Aktiv medlem
Jag vet att Fujifilm Nordic ville få priset under 20 lax för Duratec-modellen, men det gick inte.
Ok, det låter ju sunt! Tack för input! 20.000 kr för Duratec-beläggningen tycker jag också hade varit acceptabelt. Det lär väl förhoppningsvis hamna där så småningom med prissänkningar eller cash-backs.
 

afe

Aktiv medlem
Om vi bortser från titankåporna så har kameran alltså gått upp i pris med ungefär 2000:- sedan X-Pro 2. Är det verkligen helt orimligt med tanke på att i princip alla nya kameror som kommit sedan X-Pro 2 är dyrare än den kameran de ersätter? Det är ju trots allt inte bara titanet som skiljer mellan kamerorna :)
 

Flash Gordon

Aktiv medlem
Om vi bortser från titankåporna så har kameran alltså gått upp i pris med ungefär 2000:- sedan X-Pro 2. Är det verkligen helt orimligt med tanke på att i princip alla nya kameror som kommit sedan X-Pro 2 är dyrare än den kameran de ersätter? Det är ju trots allt inte bara titanet som skiljer mellan kamerorna :)
Jag tycker inte att priset är så mycket att orda om. Det är mycket som är bättre i X-PRO3 än i X-PRO2.
Fast jag kommer att fortsätta använda min X-PRO2 som min mycket kompetenta "kompaktkamera".

Fast jag har insett att jag hellre vill ha en kamera med allt godis som kommit i X-T3 och X-PRO3. Förutom LCD skärmlösningen och jag vill absolut ha IBIS.

Fast jag önskar dig lycka till med din X-PRO3 och hoppas du blir riktigt nöjd med den.
Alltid roligare att foto med prylar man verkligen gillar.

Själv får jag fortsätta slita på det jag redan har till det släpps en ny X-T4 eller X-H2 med IBIS.
 

martinot

Aktiv medlem
Om vi bortser från titankåporna så har kameran alltså gått upp i pris med ungefär 2000:- sedan X-Pro 2. Är det verkligen helt orimligt med tanke på att i princip alla nya kameror som kommit sedan X-Pro 2 är dyrare än den kameran de ersätter? Det är ju trots allt inte bara titanet som skiljer mellan kamerorna :)
Nej.

Då kameror och priser generellt sätts i USD, så har kameran endast ökat med ca en hundralapp i introduktionspris. Se https://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?p=2255117#post2255117 för underlag.

Det är inte Fujifilms (eller någon annan fototillverkares) fel att vi har haft en sådan negativ utveckling av vår ekonomi och lokala svenska krona.
 

martinot

Aktiv medlem
Blanda inte ihop kronkursen med BNP.
[ snip på ovidkommande babbel ]

Jag har inte diskuterat BNP. Det sagt så är vi det land som har den sämsta utvecklingen av BNP av alla europeiska länder (och Europa är inte sig någon direkt världsledare längre gällande ekonomisk utveckling).

Om vi skippar den politiska/ekonomiska diskussionen om orsaken till varför Europa, och då Sverige som absolut bottenland, har ett så lågt förtroende på den ekonomiska marknaden, så är det ju bara att konstatera (oavsett orsak) att vi har haft en kraftigt sjunkande värdering av vår svenska valuta de senaste 5-7 åren.

Det som är relevant är att det faktiska priset i USD (som kameror och andra produkter normalt handlas i) inte ökat på vår svenska marknad.

Översatt till SEK så har introduktionspriset på X-Pro 3 ökat med ca en hundralapp jämfört med introduktionspriset för X-Pro 2. Alltså en ren avrundning i sammanhanget.


(Den enda här som alltså helt svamlar i nattmössan är du Herr Möllerström.)
 

Adam74

Aktiv medlem
Hur jag vrider och vänder så är X-Pro 3 kameran för mig och en självklar uppgradering från min X-Pro 2.

X-Pro 2 är den kameran jag ägt längst. Köpte den precis när den kom. Jag gillar hur den är byggd, hur den känns i handen, storleken, vikten och sökaren till vänster. Allt detta har jag kvar i X-Pro 3.

Tittar sällan på skärmen när jag fotar, däremot så vill jag sätta mig bekvämt efteråt och kolla igenom bilderna, radera det som inte blev bra och så. Med 3:an får jag nu en betydligt trevligare skärm att titta på än i föregångaren. Det händer att jag fotar lite växter och svamp från marknivån, vilket är ju sjukt svårt med X-Pro 2:ans fasta skärm, så tilten på den nya kommer underlätta betydligt.

Jag tittar alltså i sökaren när jag fotar och nästan uteslutande med EVF. X-Pro 3's EVF är betydligt större och skarpare än 2:ans. Tack för det! Dessutom är det nästan alltid 23/1.4 som sitter på och om jag förstått det rätt så ska denna brännvidd fungera bra med den nya OVF också.

Jag är hobbyfotograf och jag har för några år sen beslutat att lägga ner RAW helt och hållet (efter ca 5 år med enbart RAW och 10 med RAW+JPG) och numera fotar enbart i JPG. Älskar Fujis filmsimuleringar och den nya Classic neg verkar riktig trevlig. Detta leder mig in på den så omdiskuterade lilla skärmen. De 2 vanligaste inställningar jag fipplar med är ISO och filmsimulering (förutom bländarringen) och dessa 2 får jag nu se på baksidan hela tiden. Tack för den.

Sedan finns det annat smått och gott. Vill ha så få knappar som möjligt. Check på den. Har alltid tyckt att Q-menyn varit för rörig med för många funktioner. Nu kan man välja att skala av den ändå ner till 4 stycken. Check på den också.

På det hela får jag en snabbare kamera med bättre sensor etc., vilket aldrig är fel.

Till sist. Jag kan helt bortse från diskussioner kring huruvida det är värt med 2000 extra för de nya ytbehandlingarna eller inte. Jag tycker nämligen att helsvarta kameror är absolut snyggast.

Jag har förbokat en X-Pro 3 :)
 

alfin

Aktiv medlem
Detta är en naturlig följd av våran allt sämre svenska (och till viss del även europeiska) ekonomi, och därmed påföljande annorlunda (lägre) marknadsförtroende får vår ekonomi och valuta (dessutom ingen bra/obefintlig ränta som kunde kompenserat för det dåliga långsiktiga förtroendet).
Det är inte Fujifilms (eller någon annan fototillverkares) fel att vi har haft en sådan negativ utveckling av vår ekonomi och lokala svenska krona.
[ snip på ovidkommande babbel ]

Jag har inte diskuterat BNP. Det sagt så är vi det land som har den sämsta utvecklingen av BNP av alla europeiska länder (och Europa är inte sig någon direkt världsledare längre gällande ekonomisk utveckling).
Eftersom ekonomisk utveckling mäts i BNP-tillväxt, så är det precis det du diskuterat! Att du sedan inte förstår det är en annan sak.

Från ungefär mitten på 90-talet har Sveriges BNP ökat med i genomsnitt 2,7% per år. Det är något bättre än USA som haft en årlig tillväxt på i genomsnitt 2,5% samma period. 2,7% är också något högre än OECD-snittet.

Mäter vi BNP per capita ligger Sverige på sjunde plats i Europa, före länder som Tyskland, Frankrike och Storbrittanien.

Om vi sedan väger in statsskulden i ekvationen, så ligger Sverige ännu bättre till jämfört med de flesta andra länder.

Var du får ditt svammel om Sveriges dåliga ekonomi och låga marknadsförtroende ifrån verkar oklart. Vilka marknader syftar du på förresten?

Globala företag arbetar kontinuerligt med valutasäkring. Det fungerar inte riktigt på samma sätt som när du går till Forex och ska växla pengar inför charterresan och ojar dig över dollar- och eurokursen.

Att vi har en svag valuta just nu är korrekt, men din felaktiga tolkning av det, att det skulle bero på att Sveriges ekonomi är dålig är inte korrekt. Tvärtom är en svag valuta till fördel för våra globala exportföretag som säljer i dollar. Att det drabbar dig och andra i form av sämre växelkurs på utlandssemestern oroar uppenbarligen inte riksbankschefen om du lyssnade på honom efter räntebeskedet i torsdags. Han har ju heller inte sett någon mätbar påverkan på inflationen hittills pga höjda importpriser och därför hållit räntenivån fortsatt negativ under lång tid.

Priset på varor sätts utifrån många olika variabler och det går inte att som du gjort, titta på Forexkursen vid två olika tillfällen och förklara prissättningen med det. Det hjälper heller inte att du gör snip på ovidkommande babbel som du inte förstår. Och fetstilen du använder är väl istället för versaler, dvs du skriker när argumenten tryter och tror att det hjälper?

Vore bra om vi kunde gå tillbaka till X-Pro3 diskussionen nu utan förenklade förklaringsmodeller från din sida.
 

Adam74

Aktiv medlem
Leveranstiden

Någon som hört något mer konkret om när den svarta modellen kan tänkas att anlända till Sverige? Scandinavian hade fram till igår den 11/11 som förväntat leveransdatum men nu bytt till beställningsvara. Kan det vara så illa att julen är hotad? ;)