Kamera köp

[Frasse N]

Jag ska under sommaren köpa en kamera (digital).

Vet bara inte riktigt vad jag ska satsa på?


Min budget ligget väl uppåt 15 000:- och för det hoppas jag att jag ska få en duglig kamera då jag fortfarande bara är amatörfotograf.

Jag funderar på en Canon EOS 350D som jag andvänt mycket i skolan.

Jag ska till Afrika i slutet av året och fotografera och vill även gärna ha tips på objektiv jag ska köpa för att fota djur och natur. Även här kan det inte kosta allt för mycekt då jag som sagt var bara är amatör.

Tack på förhand !

 

[dumbo]

Trivs du med 350D och är van vid den sedan innan så är det väl bara att köra?
De andra kamerorna i instegssegmentet är ungefär likvärdiga vad gäller bildkvalitet. Vissa skillnader kan finnas i handhavande och en del funktioner och så, men i stora drag är de likvärdiga.
Med den budgeten så är det ju inte tal om de "fina" telegluggarna, kanske. Du vill antagligen ha en vettig normalzoom åxå. Men om du köper kameran med kitoptiken kanske du kan klämma in en begagnad sigma 100-300/4 i budgeten. Den är mycket bra.

Om 15kkr inte ska täcka in teleoptiken utan bara kamera och vettig "startoptik" så är Sigma 18-50/2.8 eller 17-70/2.8-4.5 vettiga alternativ till en 350D. Nikon D70s + 18-70/3.5-4.5 (eller någon av de nämnda sigmorna) är åxå vettigt. D50 har lite färre funktioner, men är annars en mycket bra kamera, som du kommer lite billigare undan med.

 

[Frasse N]

Okej .. det låter bra.
Men det här med objektiv...

Om jag ska fotografer vilda djur som man iten kommer allt för nära ... vad behövs för ett objektiv då?

 

[SixBySix]

För 15tkr för komplett utrustning hade jag satsat på. Canon350D (har en själv och är mycket nöjd. Enda nackdelen är aningen liten sökare, går dock att avhjälpa med ett okulartillbehör Nikon DK-21M som passar nästan perfekt. Inga justeringar behövs men fungerar inte för glasögonbärare eftersom man inte ser hela bilden då).
Objektiv, nya Tamron 17-50/2,8 funkar för landskap, porträtt.. det mesta helt enkelt. (Sigma 17-70 verkar vara nästan lika bra, knappt 1000kr billigare, sämre ljusstyrka på telesidan men lite störra zoomomfång, ett vittigt andrahandsval, dock tycker jag Tamron verkar vara lite vassare.)
Teleobjektiv, nya Canon 70-300/4-5,6. Det är lätt, kompakt (perfekt för resa) och har vettiga prestanda även uppåt 300mm samt IS. Finns gluggar som är skarpare men då även större tyngre och dyrare. Tror att denna glugg räcker för de flesta fotografer som inte har foto som sin enda inkomstkälla. Dock har det rapporterats vissa problem med att IS inte fungerar så bra på bilder som tas i höjdformat. Tycker inte detta är ett avgörande problem eftersom jag förmodligen tar 90% av telebilderna i breddformat, samt att objektivet verkar vara bra mycket bättre än den gamla modellen vad gäller skärpa och speciellt på brännvidder 200mm-300mm vilka är så viktiga på ett sånt här objektiv. Summa, lite drygt 15tkr nytt. Köper du en begagnad 20D kanske du kommer undan precis rund 15tkr. Sedan skulle jag komplettera med 2 eller 3 extrabatterier (pirat ca 150kr/st) samt 2st 2GB Twinmos 140x speed från komplett.se för ca 630kr st. (Passa på att köp en blåsbälg och en visible dust arctic butterfly rengöringspensel, perfekt på resa).

 

[Frasse N]

Okej .. tack för tipsen!

Jag är så otroligt skämmigt dålig när det gäller objektiv.

Vad är dom olika bra för? vad innebär optik, tele osv ...

Vad är ett Optik 17-85mm och varför är det mycekt dyrare än ett 18-55mm.
Och vad är dom olika objektiven bra för?

ju lägre mm desto ...?

Tack för hjälpen

 

[SixBySix]

http://www.fotosidan.se/cldoc/3690.htm

kolla in denna länken. Här finns det mesta du behöver veta i en kortfattad informativ artikel.

 

[Frasse N]

Hur tycker ni detta ser ut?

Canon EOS 350D
18-55mm EF-S Lens
Sandisk 1GB Ultra II CompactFlash Card
PRIS: 5018kr
+
Sigma Zoom Normal-Telephoto 55-200mm f/4-5.6 DC Autofocus Lens for Canon Digital EOS
PRIS: 1076kr

Frakt: 462kr

Sammanlagt: 6556kr


Känns det som ett rimligt pris för en sådan utrustning? Borde jag byta ut 55-200mm till något annat?

Priserna är tagna från www.bhphotovideo.com Kan passa på...2000kr? hur mycket kan ett sådant kosta nytt?

 

[Tobiasl]

Ska du fota djur på långt håll så är kanske 200 mm är lite för kort. Dessutom är väl inte 55-200m direkt jättebra (vilket syns på priset)
Titta på Sigmas 70-300 (APO varianten) istället, kostar en bit över 2000 kr och är helt OK.

Tänk på att du behöver ett stativ för att effektivt kunna använda ett teleobjektiv, det är väldigt svårt att få skarpa bilder vid 2-300 mm om man fotar handhållet med en 350D.
Faktum är att stativ är väldigt användbart i största allmänhet, även vid vid "vanligt" foto så det är bra investering om man vill få ut mesta möjliga av sin utrustning.

Ett fisheye är ett ganska specialiserat objektiv, inget man vanligtvis köper som nybörjare.

 

[Tobiasl]

En sak till: Köp ytterligare ett minneskort (alt. två st 512 MB istället för ett 1 GB), det händer att de krånglar och det är inte roligt att förloara alla bilder. Bättre att ha två och byta mellan dem i min mening.

 

[Frasse N]

Sigma 70-300 kostade endast 1437kr på bhphotowideo.com.

Det är alltå bättre om man ska fota djur eller annat på långt avstånd.

Tur att fotosidan finns så man får lite hjälp och inte köper massa strunt.

 

[SixBySix]

Canon 18-55 är ok, har själv ett, men inte heller riktigt bra. Det finns många begagnade här på fotosidan för ca 500kr i bra skick. Set till vad det kostar är det förstås prisvärt. Däremot är det många som snabbt byter upp sig just från detta objektiv eftersom det är denna brännvid ca 18-55 som används till kanske i snitt 80% av alla bilder man tar. Sigma 70-300 är inte alls tokigt, men du ska nog ha APO varianten. Canon 70-300 IS är nog lite bättre och har IS men kostar lite mer än det dubbla. Minneskort är billigast och bäst på www.komplett.se (Se mitt tidigare inlägg). På 1GB får du plats med ca 260 bilder i JPG bästa kvalitet och ca 120 bilder om du fotograferar i RAW. När man plåtar digitalt tar man mer bilder än med in analog kamera. Minneskort är billigt, Se till att du har tillräckligt.
Tänk på att Canon har europagaranti. Från t ex tyskland har du garanti på kamerahus, men inte från USA. Objektiv däremot har världsgaranti om det inte är gråimport (BHphotovideo har alltid båda varianterna). På objektiv tillkommer 6,7% i tull, dock inte på digitalkamerahus. På allt tillkommer 25% moms.

 

[Frasse N]

Okej. Men vad ska jag köpa för objektiv istället för ett 18-55mm då?

Måste jag alltså lägga på 25% moms på priserna på bhphotovideo.com?
Då blev det ju inte riktigt lika billigt längre...

Och sedan är det alltså ingen garanti?

 

[SixBySix]

Dina 3 nya frågor har jag redan besvarat i mina tidigare inlägg.

När man diskuterar hur bra objektiv är, speciellt här på fotosidan.se, ska man nog komma ihåg att även de billigare objektiven ger ok bilder. Sedan är foto en riktig "pryl-hobby" och det finns många som lägger stora pengar bara för att få värstingsaker, speciellt här på fotosidan. Om man frågar efter vilket objektiv man ska köpa brukar även nybörjare få förslag på objektiv som kostar mellan 7000kr-15000kr.

Däremot är det precis som det brukar vara. Man får vad man betalar för. Riktigt billiga objektiv (1000-1900kr) ger oftast ok eller rent av ibland bra bilder. Sedan är det ett ganska stort steg till mellanklassoptik (2500-4500kr). Dessa ger nästan alltid bra bildkvalitet. Sedan har vi proffsoptiken som kostar ca 5000-60000kr (grovt förenklat). Man betalar ruskigt mycket mer pengar och man får nästan alltid in aning bättre skärpa i bilderna, men inte alls i förhållande till alla sköna tusenlappar man måste lägga till.

Dessutom är det inte bara grejorna som avgör hur bra bilder man tar. I slutändan är det lika mycket fotokunskaperna som avgör. Alla objektiv har sina starka och svaga sidor. Om man lär sig att utnyttja dessa till max kommer man långt.

För dig verkar det uppenbart bästa valet att skaffa ett normalzoom- och ett telezoomobjektiv. På en digitalkamera motsvarar en normalzoom ca 18-55mm brännvidd och telezoom ca 70-300mm.

Det finns egenskaper för dessa två objektivtyper som nästan alla märken och modeller har, alltså styrkor och svagheter.

Normalzoomarna har olika stora problem med kantskärpa i vidvinkelläget (ca 18mm-24mm), dessutom i samma område problem med distorsion (raka linjer blir böjda i kanterna av bilden, t ex lyktstolpar, husknutar mm). Slutligen har många objektiv mera kromatisk aberation i vidvinkelläget. I läget mellan 40-70mm har normalzoomarna iblan lite bristande skärpa över hela bildytan.

Telezoomarna är nästan alltid riktigt bra i lägena 55-100mm (för 55-200mm objektiven) och 70-150mm (för 70-300mm objektiven) sedan sjunker skärpa och kontrast ganska snabbt för att på 300mm vara riktigt dålig.

... fortsättning följer....

 

[SixBySix]

Bra objektiv har mindre av dessa problem. Och dessutom ofta bättre ljusstyrka vilket innebär att du om du vill, kan fotografera, i sämre ljus, alternativt med kortare slutartider eller med kortare skärpedjup (bra vid bl a porträtt). Ljusstyrkan ser du på siffror som står efter snedstrecket, t ex /3,5-5,6. Som för 18-55mm/3,5-5,6. på ca 50mm där man ofta fotograferar porträtt har du alltså 5,6 som största bländaröppning. Tamron 17-50/2,8 har 2,8 som största öppning. Trots att talet är mindre innebär det 2 bländarstegs större öppning.

Vad gäller telezoomobjektivet så använder man det oftast just på de längre brännvidderna 200-300mm. Speciellt om man som du vill fotografera djur på längre avstånd.

Jaha... vad kan man då dra för slutsatser.

En utrustning är inte bättre än svagaste länken. Man bör inte köpa en dyr kamera med de billigaste objektiven. Objektivet är ungefär lika viktigt som antalet megapixlar i kameran. Men om man är nybörjare och vill testa på foto med digitalkamera är de billigaste objektiven inte fel att börja med. Om du helre vill ha en 350D istället för en begagnad EOS 10D (ca 5000kr) för att den har 2 mer megapixlar och ger lite bättre bildkvalitet så är det inte så smart att köpa de billigaste objektiven. Om du väljer 350D för att den är mindre och lättare t ex att ha med på resa, tja då går det väl också med de billigaste objektiven.

Billiga alternativet. Beg EOS 10D med 18-55/3,5-5,6. Ca 5500kr + beg Sigma 70-300/4-5,6 APO ca 1500kr. Totalt 7000kr. Bra grejor men inte toppklass. Känns förmodligen skönt på resa att inte ha för mycket dyra grekor med sig om olyckan eller tjuven skulle vara framme. Man vill ju inte få skallen inslagen bara för att man har en dyr kamera.

Det prisvärda kvalitetsalternativet. Nytt 350D (pixass.de ca 6000kr med tysk moms) + Tamron 17-50/2,8 (bäst i sin klass just nu) ca 4300kr (cyberphoto ink frakt) + canon 70-300/4-5,6 IS USM beg 4700kr. = 15000kr.

Sedan tillkommer minneskort, batterier, rengöringsgrejor, ev UV filter, ett polfilter för normalzoomen, en vettig väska. I ett senare skede kan stativ och blixt vara vettigt att köpa till, kanske en mellanring... tja.. lite julklappstips helt enkelt... ;-)

Sedan kan man ju kombinera något ur dessa alternativ som det passar och byta upp sig senare.

 

[Frasse N]

Okej. ljusstyrkan ska alltså ha så lågt nummer som möjligt eller är jag helt fel ute där?

Ett Tamron 17-50/2,8 verkar vara värt pengarna. Skulle det för mig som amatör funka att köpa ett sigma 70-300 istället för ett Canon eller är det värt pengarna?


För övrigt tusen tack för all hjälp!

 

[SixBySix]

Japp, 2,8 är bättre än 5,6. Proffszoomar har oftast ljusstyrkan just 2,8.

Japp, absolut kan du välja Sigma 70-300 APO först. Du sprar mycket pengar och får ett helt ok telezoom. Tror du gör ett smart val om du väljer Tamron som normalzoom och sparar lite på telezoomet och väljer Sigmat där, eftersom jag tror du kommer ta 80% av bilderna med normalzoomen. Dessutom är telezoomet mycket bra upp till 200mm. Den lite svagare skärpan på 300mm kan man leva med.

Varsågod Och lycka till! I vilket fall som helst tror jag du blir supernöjd och att du märker hur mycket mer kvalitet en systemkamera ger jämfört med en kompaktkamera. Speciellt eftersom du kan fotografera på upp till ISO 800 med ruskigt hög bildkvalitet i ljussvaga förhållanden, då bilder från kompaktkameror mest ser ut som ärtsoppa. ;-)

 

[Frasse N]

Tusen tusen och åter tusen tack för tipsen!