Nya spegellösa Z från Nikon, så blev den
- Trådstartare iSolen.se
- Start datum
pdahlen
Aktiv medlem
Om jag nu förstår din kommentar rätt, bild 2 av flygande fåglar storskraken den var riktigt nära, bilden är nästan inte beskuren. Jag skulle nog tro att D500 klarar fåglar som är nära bättre än Z6II, men jag tycker också att D500 har svårt att sätta fokus på något som är lite längre bort särskilt med bakgrund. Fåglar som flyger ett par hundra meter bort och med ett skogsparti i bakgrunden är nästan omöjligt att få fokus på, där tror jag Z6II kan sätta emot. Det var därför jag tog med de två bilderna med rödbenan som var långt bort, där tror jag D500 hade satt fokus på bakgrunden istället
pdahlen
Aktiv medlem
Har aldrig sett detta tidigare, med D500 har jag inte lyckats få fram något liknade. Skulle kunna prova med D750 också. Nikon V1 och Z6II gör så här iaf och det verkar som Björn i hans kommentar kan se något liknade med Sony A7RIII
Johan2020
Aktiv medlem
Ok vet inte riktig vad jag skall säga.
Antar det handlar om vilka objektiv man har samt hur pass bra kalibrerad kameran är -om man bortser från det resterande.
Är ju medveten om att AF-systemet i Z-serien kräver viss inlärning men av de tester jag gjort så kommer inte Z6 i närheten av D500. Har förvisso alltid kört med FTZ skall tilläggas.
Har faktiskt inte fotat med Z6 med de senaste två firmware i tuffare miljö men känner direkt att nåt har Nikon gjort även om det inte står att läsa. Är ett hyfsat bra tag sen jag fotade med D500 så det skall bli intressant sen när man testar. Lär ju märka direkt.
Fota fåglar som är flera hundra meter bort med mörk skog som bakgrund har jag inte så stor erfarenhet av (fotar gärna på behagligare avstånd) men ser man enbart till ljusstyrkan på AF mellan D500 och Z6 så har D500 EV -4 och Z6 EV -3.5 (f/2.0) senaste firmwares (Z6). Får anta att ljuset kanske har spelat in en del när du testat?
Du hade ju Z6II och den har EV -4.5 så den är snäppet känsligare, så det kanske är grejen i ditt fall. Sen så med senaste firmware så har Nikon optimerat AF för mindre föremål och lite längre avstånd.
Konstrastbaserad AF så har båda versionerna EV -6 (men det är inte det vi talar om när det gäller BIF).
Det viktiga är ju att det går åt rätt håll med tekniken samt att man har kul när man fotograferar
pdahlen
Aktiv medlem
Nu använder jag D500 som min fågelkamera, bara det att man snabbt kan växla Af mode med Fn knappar gör att D500 har ett försprång. D500 är också mycket säkrare med att kunna hitta en fågel mellan grenarna, tycker inte att Z6II alltid är så precis med sin en punkt AF. Jag försökte hitta något positivt där Z6II var i nivå med D500 och det är just det med flygande fåglar mot bakgrund där kanske Z6II lyckades hålla kvar fågeln bättre med wide-s än D500 med GrP, men överlag så använder jag D500 till fågel.Ok vet inte riktig vad jag skall säga.
Antar det handlar om vilka objektiv man har samt hur pass bra kalibrerad kameran är -om man bortser från det resterande.
Är ju medveten om att AF-systemet i Z-serien kräver viss inlärning men av de tester jag gjort så kommer inte Z6 i närheten av D500. Har förvisso alltid kört med FTZ skall tilläggas.
Har faktiskt inte fotat med Z6 med de senaste två firmware i tuffare miljö men känner direkt att nåt har Nikon gjort även om det inte står att läsa. Är ett hyfsat bra tag sen jag fotade med D500 så det skall bli intressant sen när man testar. Lär ju märka direkt.
Fota fåglar som är flera hundra meter bort med mörk skog som bakgrund har jag inte så stor erfarenhet av (fotar gärna på behagligare avstånd) men ser man enbart till ljusstyrkan på AF mellan D500 och Z6 så har D500 EV -4 och Z6 EV -3.5 (f/2.0) senaste firmwares (Z6). Får anta att ljuset kanske har spelat in en del när du testat?
Du hade ju Z6II och den har EV -4.5 så den är snäppet känsligare, så det kanske är grejen i ditt fall. Sen så med senaste firmware så har Nikon optimerat AF för mindre föremål och lite längre avstånd.
Konstrastbaserad AF så har båda versionerna EV -6 (men det är inte det vi talar om när det gäller BIF).
Det viktiga är ju att det går åt rätt håll med tekniken samt att man har kul när man fotograferar
Z6II använder jag till mina manuella Samyang objektiv, inget problem med AF där inte. Använder också Z6II för makro och landskapsbilder, astrofoto etc
Johan2020
Aktiv medlem
Minns inte exakt nu vad finessen heter men inställningen hur länge kameran skall stanna på vald fokus när den tappar fokus. Ju högre nuffra ju längre väntar den med att söka fokus vid fokustapp. Kanske är där det skiljer sig åt?
pdahlen
Aktiv medlem
Kul att du nämner det, jag var inne och tittade på detta igår och satte då båda till mitten, jag hade tidigare Z6II på 3 och D500 på 2. Det är ju lite svårt att veta vad som är bäst, tappar man objektet så är det ju bra att den inte flyttar sig med en gång, å andra sidan om den börjar låsa på bakgrunden så är det ju bra att den inte fastnar i bakgrunden i all oändlighet.
Det är ju intressant att titta på var fokuspunkterna sitter någonstans, detta kan man bl.a göra med Nikons gratisprogram. Det är faktiskt ganska ofta de är utanför objektet på flygande, det såg jag på mina serier med Z6II att den hade kvar fokus riktigt bra fastän punkterna låg utanför så möjligt att det för mig är bättre med lite slöare uppdatering, ändrade därför D500 till ett stegs slöare.
Kommer nu inte riktigt ihåg om låsningen vid tracking påverkar AF hastighet när man är på målet, man vill ju båda ha kakan och äta den. Man vill ju att så länge man är på målet så ska fokus ändras kontinuerligt mellan varje ruta, men tappar man målet så vill man behålla fokus där, men det är kanske så det fungerar. Jag har Steve Perrys böcker om Nikons AF, det är väl totalt 1000 sidor för DSLR och spegelfria, har läst dem en gång men får tydligen läsa dem igen
En sak till som spelar roll är bildstabiliseringen, ser att jag nu har 200-500 på sport och 300/4 på normal. Särskilt med 200-500 om man inte har den på sport så har man knappt någon aning om var fågel och mittpunkt är någonstans det hoppar runt ganska okontrollerat. Detta måste ju spela roll att markören är där den verkligen är i ”verkligheten”. Kanske skulle det vara bäst att koppla bort bildstabilisering vid BIF men det är också mycket annat att hålla reda på
Just nu har jag D500 med 300/4 och TC1,4III och Z6II använder jag med 200-500, men växlar ibland med detta har varit utgångspunkt när jag varit ute med båda
Senast ändrad:
Johan2020
Aktiv medlem
Kul att du nämner det, jag var inne och tittade på detta igår och satte då båda till mitten, jag hade tidigare Z6II på 3 och D500 på 2. Det är ju lite svårt att veta vad som är bäst, tappar man objektet så är det ju bra att den inte flyttar sig med en gång, å andra sidan om den börjar låsa på bakgrunden så är det ju bra att den inte fastnar i bakgrunden i all oändlighet.
Det är ju intressant att titta på var fokuspunkterna sitter någonstans, detta kan man bl.a göra med Nikons gratisprogram. Det är faktiskt ganska ofta de är utanför objektet på flygande, det såg jag på mina serier med Z6II att den hade kvar fokus riktigt bra fastän punkterna låg utanför så möjligt att det för mig är bättre med lite slöare uppdatering, ändrade därför D500 till ett stegs slöare.
Kommer nu inte riktigt ihåg om låsningen vid tracking påverkar AF hastighet när man är på målet, man vill ju båda ha kakan och äta den. Man vill ju att så länge man är på målet så ska fokus ändras kontinuerligt mellan varje ruta, men tappar man målet så vill man behålla fokus där, men det är kanske så det fungerar. Jag har Steve Perrys böcker om Nikons AF, det är väl totalt 1000 sidor för DSLR och spegelfria, har läst dem en gång men får tydligen läsa dem igen
En sak till som spelar roll är bildstabiliseringen, ser att jag nu har 200-500 på sport och 300/4 på normal. Särskilt med 200-500 om man inte har den på sport så har man knappt någon aning om var fågel och mittpunkt är någonstans det hoppar runt ganska okontrollerat. Detta måste ju spela roll att markören är där den verkligen är i ”verkligheten”. Kanske skulle det vara bäst att koppla bort bildstabilisering vid BIF men det är också mycket annat att hålla reda på
Just nu har jag D500 med 300/4 och TC1,4III och Z6II använder jag med 200-500, men växlar ibland med detta har varit utgångspunkt när jag varit ute med båda
Har du hög siffra (hög delay) och om fokus fokuserar fel så kan du ju alltid släppa af-knappen lite snabbt och trycka ned så fokuserar kameran igen.
På min D500 har jag värde 1 (snabbaste) och tror faktiskt jag ändrade min Z6 till snabbaste läget nyligen.
Skall finnas plugin som även kan visa fokuspunkterna i tex PS. Men håller med att ibland är det rätt intressant att se vart fokuspunkterna är nånstans (även om det inte behöver stämma).
Vet inte om du kollat så dina fokuspunkter visar rätt. Steve Perry tror jag det va visade hur man på enkelt sätt kan kolla det. Bara sätta upp vitt papper på svart bakgrund och sen så flyttar man kamerans "seende" närmare pappret och då ser man om fokuspunkterna stämmer överens med "riktiga" fokus.
Man säger att "fokusdelay" inte har nåt med att göra om fokus redan låst på objektet men fotar man snabbt så förlorar man på att ha hög delay enligt min erfarenhet. Lite som att jämföra med roddare och årtag. Låg siffra = många årtag och vice versa ("topphastigheten" är ju densamma).
Helt ärligt så brukar jag ofta glömma ändra VR från Normalt till Sport. Möjligt jag kanske tappar en del procent extra men överlag så är det inget jag bryr mig om. Är ju värre att stänga av VR helt -då blir man sjösjuk för mindre
Har exakt likadan TC som du har. Fråga av ren nyfikenhet: om du kör med 200-500 + TC på din Z6II, hur funkar det? På Z6 är det en hemsk upplevelse.
pdahlen
Aktiv medlem
Använd TC med Z6II och 200-500 för första gången igår, var och fotograferade berguv med lite blandade kombinationer. Skärpan blir helt OK med 200-500 men jag gissar att AF inte blir någon höjdare, igår var det inget problem för man hittar inte så mycket mer stationär än en berguv. Det går nästan inte att fotografera flygande med TC och 200-500 med D500 heller. Däremot fungerat TC och 300/4 bra med D500Har du hög siffra (hög delay) och om fokus fokuserar fel så kan du ju alltid släppa af-knappen lite snabbt och trycka ned så fokuserar kameran igen.
På min D500 har jag värde 1 (snabbaste) och tror faktiskt jag ändrade min Z6 till snabbaste läget nyligen.
Skall finnas plugin som även kan visa fokuspunkterna i tex PS. Men håller med att ibland är det rätt intressant att se vart fokuspunkterna är nånstans (även om det inte behöver stämma).
Vet inte om du kollat så dina fokuspunkter visar rätt. Steve Perry tror jag det va visade hur man på enkelt sätt kan kolla det. Bara sätta upp vitt papper på svart bakgrund och sen så flyttar man kamerans "seende" närmare pappret och då ser man om fokuspunkterna stämmer överens med "riktiga" fokus.
Man säger att "fokusdelay" inte har nåt med att göra om fokus redan låst på objektet men fotar man snabbt så förlorar man på att ha hög delay enligt min erfarenhet. Lite som att jämföra med roddare och årtag. Låg siffra = många årtag och vice versa ("topphastigheten" är ju densamma).
Helt ärligt så brukar jag ofta glömma ändra VR från Normalt till Sport. Möjligt jag kanske tappar en del procent extra men överlag så är det inget jag bryr mig om. Är ju värre att stänga av VR helt -då blir man sjösjuk för mindre
Har exakt likadan TC som du har. Fråga av ren nyfikenhet: om du kör med 200-500 + TC på din Z6II, hur funkar det? På Z6 är det en hemsk upplevelse.
Johan2020
Aktiv medlem
Visst går det att fota med TC på 200-500 och D500 (BIF) men allt är ju relativt.
Vet inte om det bara är jag som fått för mig nåt men när det gäller DSLR (D500 i det här fallet) och följande AF så upplever jag att resultatet beror en del på mikrokalibreringen -hur konstigt det än kanske låter.
Förmodligen är det placebo men är nåt jag reflekterat över många ggr när jag labbat (har nog med ljus, värmedaller och dis/smog att göra).
Nåväl, vi verkar ha liknande intresse gällande AF hit och dit.
Gällande min fråga du svarade på så får jag anta att Z6II är lite mindre dålig än Z6 gällande 200-500 + TC 1.4 III. Har inte testat denna kombo med senaste firmware 3.30 än. Får bli en uppgift för mig.
pdahlen
Aktiv medlem
Om man inte har något annat för sig så kan man se på bilder från Z6II med olika optik i jämförelse D500. Bilderna är beskurna såsom jag vill ha dem med den förutsättning som finns, pga brännvidd. Jag sitter fast i ett gömsle och fåglarna rör sig mellan 20-150m från gömslet. Generellt kan man ju anta att alla bilder som är tagna med ekvivalent brännvidd på 1050mm är mindre beskurna än de med 300mm. Det är totalt sex bloggar men man kan länka sig till samtliga härifrån
www.fotosidan.se
Hasslarps dammar med Z6II och 200-500/5,6 del IV
Här kommer fortsättningen från samma tid och plats som med D500 tidigare, de inläggen når man ...
www.fotosidan.se
Bengf
Aktiv medlem
Ja hjälp här vimlar det av superskarpa bilder, inga människa på jorden kan begära något mera av denna Z6II. Svan-bilderna har fart och fläckt, bara att sälja till NG.Om man inte har något annat för sig så kan man se på bilder från Z6II med olika optik i jämförelse D500. Bilderna är beskurna såsom jag vill ha dem med den förutsättning som finns, pga brännvidd. Jag sitter fast i ett gömsle och fåglarna rör sig mellan 20-150m från gömslet. Generellt kan man ju anta att alla bilder som är tagna med ekvivalent brännvidd på 1050mm är mindre beskurna än de med 300mm. Det är totalt sex bloggar men man kan länka sig till samtliga härifrån
Hasslarps dammar med Z6II och 200-500/5,6 del IV
Här kommer fortsättningen från samma tid och plats som med D500 tidigare, de inläggen når man ...
Johan2020
Aktiv medlem
Jättetrevliga bilder du visar uppOm man inte har något annat för sig så kan man se på bilder från Z6II med olika optik i jämförelse D500. Bilderna är beskurna såsom jag vill ha dem med den förutsättning som finns, pga brännvidd. Jag sitter fast i ett gömsle och fåglarna rör sig mellan 20-150m från gömslet. Generellt kan man ju anta att alla bilder som är tagna med ekvivalent brännvidd på 1050mm är mindre beskurna än de med 300mm. Det är totalt sex bloggar men man kan länka sig till samtliga härifrån
Hasslarps dammar med Z6II och 200-500/5,6 del IV
Här kommer fortsättningen från samma tid och plats som med D500 tidigare, de inläggen når man ...
Har faktiskt provat 200-500 + TC 1.4 nu på Z6 med allra senaste firmware, men då det åskade en del så höll jag mig på hemmaplan. Regnet kom på beställning så att säga.
Kan helt ärligt inte säga om det är nån skillnad med senaste firmware eller inte på detta avstånd men kan väl säga att fokus hann inte med alla gånger när pjoddarna letade frön. Avstånd 3.5-8 meter nånstans fotade jag mina bilder på. Visar en bild och tyvärr ingen EXIF då denna är FB-anpassad.
Får labba lite mera sen när det passar (men kul är det med laborerande hit och dit).
Bilagor
pdahlen
Aktiv medlem
En varning, har en Tamron makro 90/2,8 VC G1 som har betett sig underligt med Z6II, den hackar ibland i AF och låter ibland också lite konstigt. Jag hittade detta också på nätet att det var så med detta makro. Det har dock gått att ta bilder med AF fram till i går. Igår dog AF i objektivet när jag hade den på Z6. Fungerar inte längre på D500. Jag vet inte om det var en effekt av att jag tidigare på morgonen hade beställt en Nikon 105/2,8, och att objektivet blev lessen pga det? Jag skriver nog till Tamron support och ser vad de säger, finns det en uppdatering så kanske de vet om det är Z6 som orsakade detta.
AWid
Aktiv medlem
Finns det något makro som heter G1? Hur som helst - om det är modellen som heter F004 (står på objektivet) så finns det en uppdatering sedan någon månad. Uppgraderade mitt för en vecka sedan hos Kameraservice i Kungsör. 500 spänn var det värt.
ztenlund
Aktiv medlem
De äldre utan silverringen vid fattningen har mig veterligen aldrig påståtts vara kompatibla. Nu har dock pdahlens uppenbarligen lagt av helt då det inte fungerar på D500 heller.
Johan2020
Aktiv medlem
Är antagligen en slump men måste ändå berätta.
Har ju sagt några ggr att Nikon optimerat AF på Z6 även fast det inte finns med i changelog, och jag bygger detta på min erfarenhet av hur AF fungerat genom olika firmware. Visst, kan ju va placebo då man inte är nån robot som kan applicera allt med 100% gång på gång.
Fick Eye-focus på fågel (kaja). Flyttade sökarfönstret lite för att se och jodå Eye-focus pilen ändrade sig och pekade mot ögat hela tiden. Har inte testat fler ggr om det verkligen är som så att Nikon börjat smussla med Eye-AF för fåglar i smyg. Nån annan som upplevt liknande?
Som sagt, va nog säkerligen slumpen som gjorde så kajans huvud kanske såg ut som ett öga men va ändå lite paff-känsla när man upptäckte det.
Skall testa igen vid nästa tillfälle som ges.
Har ju sagt några ggr att Nikon optimerat AF på Z6 även fast det inte finns med i changelog, och jag bygger detta på min erfarenhet av hur AF fungerat genom olika firmware. Visst, kan ju va placebo då man inte är nån robot som kan applicera allt med 100% gång på gång.
Fick Eye-focus på fågel (kaja). Flyttade sökarfönstret lite för att se och jodå Eye-focus pilen ändrade sig och pekade mot ögat hela tiden. Har inte testat fler ggr om det verkligen är som så att Nikon börjat smussla med Eye-AF för fåglar i smyg. Nån annan som upplevt liknande?
Som sagt, va nog säkerligen slumpen som gjorde så kajans huvud kanske såg ut som ett öga men va ändå lite paff-känsla när man upptäckte det.
Skall testa igen vid nästa tillfälle som ges.
pdahlen
Aktiv medlem
Nä det finns väl inget som heter G1, men det är generationen före G2
. Jo den heter F004, ska ta och prata med dem men gissar att det efter igår är något mer som har hänt, så troligen behöver den lagas också då den inte längre fungerar på D500. Jag har mest använt den för fokusstackning och där har det inte varit något problem, men där använder den ju inte AF på samma sätt. Har nog inte tagit mer än ett femtiotal bilder med vanlig AF och gissar gissar att något gick sönder igårpdahlen
Aktiv medlem
Jo precis, men de kanske kan lista ut vad som har hänt. Nu har jag köpt nikons 105/2,8 så det är möjligt att jag enbart tar AF med den och låter Tamron fungerar manuellt. Z6II hanterar manuell fokus riktigt bra, det ser jag med de foto jag tagit med mina två Samyangs
