Svårt att fokusera (i svagt ljus)

[Drogen]

Efter att ha lurkat lite här på fotosidan kommer mitt första inlägg. Jag känner att jag behöver skriva av mig lite så det blir ett långt inlägg. För dom som inte orkar läsa så är pudelns kärna - har Canon svårt att fokusera i svagt ljus?

Har har ett stort intresse av fotografering och ansvarade för ett labb samt fotograferade mycket analogt för 10-15 år sedan. Hobbyn har legat på is ett decennium men på min senaste födelsedag fick jag en Canon EOS 450D av min kära hustru och gnistan väcktes igen. Det första jag märkte var att kameran hade stora problem att fokusera i begränsat ljus.

Kameran levererades med ett Tamron 18-200 som inte är den ljusstarkaste gluggen och den inbyggda blixten lämnade en del att önska så efter ett par dagar fyllde jag på med en Speedlight 430 EX II.

Jag tycker dock inte att det hjälper särskilt mycket. Trots att jag går ner på största bländaren, testar med olika fokusmetoder samt auto och manuella fokuspunkter så är det ofta som gluggen står och pendlar mellan 0,5 0ch 10 meter. Min gamla Minolta hade aldrig några problem att fokusera när blixten la ut sitt raster som hjälp, men nu sjunker mungiporna på motivet i takt med att sekunderna går och kameran missar fokus. Några tips - eller är det något jag måste leva med..?

 

[apersson850]

På de enklare kamerorna är det bara mittpunkten som är korsformad. Oftast fungerar den bäst i dåligt ljus.
One Shot AF är effektivare i dåligt ljus än Servo AF.
Om inte kameran kan fokusera på en slät vägg i kolmörker, när den får hjälp av AF-belysningen från din blixt, då är det något som är fel.
Rent allmänt går det bäst att fokusera om du ser till att fokuspunkten ligger över något kontrastrikt. Vad som helst med någon tydlig kant, som går på rätt håll om du använder en fokuspunkt som inte är korsformig.
Vilken bländare du fotograferar med spelar ingen roll.
Låna en Canonoptik och prova med också, så du kan utesluta att det är något mysko med ditt objektiv.

 

[Drogen]

Tack för tipsen. En fast ljuskänslig originaloptik står på önskelistan. Ska testa det där med "väggen" så länge. I dag ska jag testa "sportfotografering" med ungarna på bandybanan...

 

[Joel.S]

Nu kan jag inte svara just för Canon då jag själv är Nikon användare. Men ungefär samma problem finns där med. Jag har en Nikon AF-S 50mm f/1.4G och den är hopplös när det mörkt att hitta fokus med. Har även en Nikon AF-S 24-70 f/2.8 den är däremot nåt djävulskt snabb och träffar rätt 9/10 gånger i mörker. Det skiljer alltså en hel del på optiken....

 

[apersson850]

Jag har läst en del teori om det där, och där stod det att om man har optik med exempelvis uttalad kromatisk aberration (CA), något som brukar bli värre om det handlar om kraftiga vidvinklar eller zoomar med lång räckvidd, då förvirrar denna aberration även för autofokusen. Det ser inte bara fult ut på bilden. Nu skiljer detta förstås från den ena objektivkonstruktionen till den andra, så det är kanske inte lätt att dra några allmänna slutsatser av detta. Men det förklarar ju i någon mån hur det kan komma sig att olika objektiv presterar olika, trots att det är kameran som mäter fokusläget.

 

[Smw]

Hej !

Det skiljer mellan modeller, har tillgång till en 400D och en 40D,
väl så lika att använda och väl liknande bildresultat,
men ljuskänligheten för af skiljer väldigt mycket, betydligt mer än vad
jag hade räknat med.
När 400D lägger av fortsätter 40D som om inget hade hänt,
detta en bra bit till "ner i mörkret".

( Sen är sökarbilden bara ca hälften så stor i 400D mot 40D,
som i sin tur är rätt ynklig i jämförelse mot Olympus OM från 70-talet)

Förmodligen så är senare modeller (50D, 7D) mer af- ljuskänsliga,
eller borde åtminstone vara det pga större max känslighet.

//MW

 

[bengt-re]

40D och 50D uppfattar jag som ungefär lika känlsliga - dock räknar 50D snabbare vilket gör att den presterar lite bättre i knepiga AF-servo situationer med många focuspunkter. 30D, 400D, 350D, 5D, 5D mkII är alla klart sämre än 40D och 50D. 7D skall vara förbättrad rejält på AF sidan gentemot 40D och 50D generationen. 1D -serien har alltid varit bra när det gälller af och ger även af på objketiv ner till f/8 vilket inga andra gör (kanske 7D också, jag vet inte).

Om jag skall ranka mina hus i AF prestanda:

EOS 3
EOS 40D
EOS 5D mkII
EOS 350D
EOS 5
EOS 300

En viss skillnad finns mellan EOS 3 och EOS 40D - komplex AF-servo tror jag att ibland EOS 40D spöar EOS 3 på, men i mörkare situationer med ljussvagare objektiv spöar EOS 3 40D så som jag upplever det iaf. Så platsen mellan EOS 3 och EOS 40D är inte helt säker eftersom de är bra på lite olika saker.'

Sen blandar med detta med olika optik och olika situationer och det är helt plötsligt väldigt komplext - välj sedan vad som är priotitering av AF-egenskaper hastighet, noggranhet, vid vilka bländare och så vidare så är matrisen över frågor och svar oändlig - det går att diskutera i evighet.

 

[Smw]

Hej !

Utan att ha speciellt torrt på fötterna så har jag en känsla av att
40D blir ett "nagelklipp" snabbare i af hanteringen om jpg-generering
är avstängd, dvs endast RAW.

//MW

 

[Youschi]

Tänk också på att blixten endast tänder hjälprastret när du använder One Shot, vid följande autofokus får du klara dig utan det stödet.

 

[erro.se]

Hej !

Utan att ha speciellt torrt på fötterna så har jag en känsla av att
40D blir ett "nagelklipp" snabbare i af hanteringen om jpg-generering
är avstängd, dvs endast RAW.

//MW

Kan rimligen inte ha med saken att göra, eftersom att spara i RAW eller JPG är något som sker efter att bilden exponerats, vilket i sin tur sker efter att fokus låsts.

 

[voitcanon]

Tänk också på att blixten endast tänder hjälprastret när du använder One Shot, vid följande autofokus får du klara dig utan det stödet.

Lite lustigt att man ej kan få den funktionen vid servo af. Trist av canon att man inte kan ställa in det själv.

 

[bengt-re]

Tja, det är nog bara att leva med, annars är en kraftig led-ficklampa en bättre af-assist lampa än blixtens af-assist belysning som det konstaterades under en lång tråd i höstas (?). Av någon outgrundlig anledning så sätter de flesta canon hus/objektiv kombinatationer som är justerade utan AF-assist light focus konsekvent något fel, vad detta beror på lyckades ingen (har jag för mig) lista ut, men många har upplevt problemet. En 200 kronors vit led lampa ifrån teknikmagasinet är en bättre af-assist lampa än den som sitter i blixten...

Lampan fungerar ju även med AF-servo, gäller bara att lyckas släcka den i rätt ögonblick..

 

[Youschi]

Lite lustigt att man ej kan få den funktionen vid servo af. Trist av canon att man inte kan ställa in det själv.

Vet inte om andra märken har funktionen, men det är irriterande. Jag har flyttat AF till tumknappen och använder följande AF, då får jag indirekt även One Shot i och med att AF låses om man släpper knappen. Dock finns två fall vid mörka situationer som motiverar att man använder "riktig" One shot istället för följande AF; hjälprastret finns inte och AF-sensorn exponeras bara hälften så lång tid villket innebär att den får svårare att finna motivet.

Därmed ger One shot med extern blixt och hjälpratser bäst förutsättningar när det är riktigt mörkt. Förutsatt att motivet inte rör sig...

 

[Smw]

Hej !

> Kan rimligen inte ha med saken att göra, eftersom att spara i RAW eller JPG > är något som sker efter att bilden exponerats, vilket i sin tur sker efter > att fokus låsts.

Första skottet, givetvis, det har jag inte tänkt på,
men jag har en känsla av att det blir lite fler med rätt satt focus i serietagningar, men det kan ju vara önketänk eller slump.

//MW

 

[apersson850]

I de flesta kameror är inte bildprocessorn inblandad i autofokus. Av alla white papers jag har läst har det bara stått att Digic 4 lägger sig i autofokus i 50D och 5D Mark II. Annars är det den vanliga styrprocessorn (de flesta kameror) eller en dedicerad AF-processor (1D och 7D) som sköter AF.

7D klarar fokusering ner till f/5,6, då alla punkter fungerar korsformigt. 1D Mark IV klarar f/8 med mittpunkten, fast då bara linjärt, och kräver f/2,8 för att få korsformiga punkter alls (utom i mitten, där det kommer vid f/4).

 

[FlyerOne]

Känner du någon i bekantskapskretsen som också har en 450D? Kolla ifall det går bättre med den. I så fall behöver din 450D in för service. Om det INTE blir bättre, så är det väl bara att konstatera att 450D inte är bättre än såhär. Dock bör du veta att alla kameror har mera bekymmer vid dåligt ljus än vid bra (att din gamla Minolta inte hade några problem med att fokusera vid motsvarande ljus tyder dock på att något är lurt här).

Om inget annat hjälper, så får du väl göra ett systembyte... Förmodar att du känner till att Minolta numera är uppköpta av Sony - vilket bl.a. innebär att tillbehör som Minolta AF objektiv, fjärrutlösare o.d. passar på alla Sonys DSLR-kameror (ifall du skulle råka ha kvar dina Minolta-prylar).

Disponerade själv en Canon 400D under något år, och min erfarenhet var att dess autofokus hade sämre noggrannhet än Sonys minsta kamera (A200). Nu får man förstås alltid räkna med att det finns variationer från exemplar till exemplar, men jag hade två olika 400D (men bara en A200).

 

[wfrank]

Fast jag hade 450D innan jag bytte till 7D nyligen. Jag tycker INTE det var svårt att få fokus att låsa. Dvs inte så länge den (eller vilken annan kamera som helst) har någon kontrast att reagera på. Det duger inte att sikta på en svart sammetsvägg - där hittar ingen SLR fokus, det måste finnas något att låsa på, något "feature" med ljusskillnad/kontrast av något slag. Är det kanske det som är problemet? Om man tar mittpunkten isolerat på en 450D tycker jag inte den på något väsentligt sätt låste fokus sämre äv vad 7D gör.

 

[Drogen]

Tackar för många intressanta svar. Har varit ute och tagit lite vinterbilder på isen i dag och jag tycker autofokusen lämnar en del att önska. Nu är ju i.o.f.s. även det en ganska "kontrastlös" miljö så jag vet inte om jag ska lita på kameran eller inte ändå. Min bror köpte faktiskt en likadan kamera för bara några veckor sedan så en "parallelltest" vore intressant. Tyvärr samma erbjudande med samma optik så någon test med alternativ glugg är inte aktuell för tillfället. Jag återkommer när jag har lite mer kött på benen...

 

[Drogen]

Har inte testat med brorsans kamera men han känner igen symptomen med "svår autofocus" I dag var jag förbi Media Markt och köpte ett fast 50mm 1,8 II och det har inte missat att focusera en enda gång med samma förutsättningar. Uppenbarligen försämrar objektivets egenskaper kamerans möjligheter att fokusera.

 

[FlyerOne]

Ett objektiv med ljusstyrka 1:1,8 släpper in upp till 16 gånger mera ljus än vad ditt superzoomobjektiv gör. Detta innebär att autofokussystemet kan arbeta med avsevärt större säkerhet, åtminstone så länge du har bländat ner det ljusstarka objektivet lite grand. Ifall du jobbar med full öppning (1:1,8) så kan det bli problem igen med fokusnoggrannheten, men av annan orsak (skärpedjupet blir väldigt litet i förhållande till autofokusens noggrannhet).