Håller med så det visslar om det.

Fullt rimlig invändning. Nåt att tänka på.

Man kan tycka vad man vill om Ai, men det är väl som med internet, en fluga 😉. Nä, allt skämt åt sidan sa kärringen och slängde ut gubben. Ai är här för att stanna och själv tycker jag att det som kom fram från Ai:n var uttömmande och tänkvärt, åtminstone betydligt mer detaljerat än vad man brukar få på de egna bilderna av Hominiderna här på Fs.

Nu skall det väl i sammanhanget nämnas att jag själv är ganska sparsmakad med beskrivning av andras bilder, men det beror mer på att jag har svårt att formulera mig vad det gäller bildkritik.

Sedan tror jag att det är en överdriven farhåga att " så kommer både fantasin, egen viljan, tron på oss själva och nytänkande att försvinna."

Jag är benägen att hålla med Hr Elmfeldt i; " (...) sammanfattning och förbättringsförslag kanske kan ge nåt? "

(Huuva, nu får jag på pälsen 😲! ).

Väldigt sant! Men det är också lite kul att läsa och man behöver ju inte tro att allt stämmer det den säger. Den kan dock även lära sig lite om din egna stil och ge kommentarer utifrån det.

En liten boost kan det också vara att se så fina ord och som låter så kunnigt om sina egna bilder, ord som de flesta av oss aldrig får läsa i normala fall. :)

Ja herregud... Hur kan man vara för AI när det gäller kreativt skapande?
Rena katastrofen, och sorgligt att se hur många som bländas av teknik som *ska* användas - bara för att det går.
Visst, använd AI, och se mänskliga värden försvinna.

Ja, folk fattar ju inte att om människan har patent på att vara mänsklig. Så skall vi väl inte ge bort hela den grejen till några IT-kåta AI-moguler.

AI kan bara skapa ihopkok av gammalt. Så fan heller att mina bilder skall ingå i den smeten.

Varenda gång du låter en AI kommentera/analysera en bild ger man bilden till att ingå i ”smeten”.


Allt eftersom fler och fler AI-skapade bilder också ingår blir det som ormen som käkar upp sig själv…. Mer och mer urvattnat.

Men så är det väl ändå inte. Det är ju människor också som tränar AI och lär AI att identifiera bildelement och koppla dessa till olika begrepp. Det är ju genom det som dessa begrepp sedan kan autogenereras i telefoner och andra bildtolkningsprogram även i moderna kameror.

Varför skulle er kreativitet hämmas av det? AI är väldigt mycket idag och allt är inte generativ AI som själv I värsta fall skulle leva sitt eget liv. Jag har verkligt svårt att se att AI-stödd maskningsteknik i RAW-konverterare som Capture One eller Photolab skulle påverka folks kreativitet på något negativt sätt. Tvärtom faktiskt.

Nu kan en del äntligen göra en del efterbehandling av sina bilder som de länge velat göra men tidigare tvingats avstå från då verktygen varit för ineffektiva och saknat den precision som krävts för kobben.

AI hittar ju fortfarande inte på något på egen hand i C1 eller Photolab. Det är fortfarande fotografen som styr och bestämmer vad han/hon vill göra med de bilder som tagits. Lightroom däremot är jag mer osäker om för där finns vad jag förstått numera en del generativa verktyg.

För min del tycker jag istället att min kreativitet ökat påtagligt efter att jag numera i stor utsträckning slipper det fullständigt själsdödande arbetet att sitta och lägga in bildbeskrivningar (Description) och hitta på en massa sökord (Keywords) manuellt.

Detsamma gäller mina kameror. Alla de större tillverkarnas nya kameror kommer nu få särskilda AI-chip som (exv. min A6700 och nya A7 V) redan fått som identifierar människor, djur och fåglar men även en hel del annat. Detta har helt klart ökat autofokusens träffsäkerhet m.m.

Tillsammans med smart auto ISO så har det gjort att jag nästan alltid fullständigt kan skita i tekniken och helt koncentrera mig på timing, komposition och just kreativt bildskapande som förr inte var möjligt då det fanns en korkad kamera i vägen som hindrade mig att göra det jag egentligen ville göra.

AI och användningen av AI är extremt komplext och det är faktiskt rätt svårt redan idag att avgöra vad som kan vara vettigt, effektivt och som ger även kvalitativa och kreativa vinster som vi faktiskt hindrats från att skörda förrän nu.

Man skulle t.o.m. kunna skärpa till det jag skrev ovan en del och säga att de fotografer som inte använder de nya effektiva RAW-konverterar-funktioner som finns inte minst i Capture One idag för att effektivisera sina gamla arbetsflöden kommer få ännu svårare att få ekonomi i sin verksamhet på en marknad där värdet av en fotografisk bild mycket snabbt blivit mycket lägre.

För många yrkesfotografer som inte förstår att skilja AI-äpplen från AI-päron så kommer det nog bli både hårt och och svårt - och det snart. Apropå detta med att "sluta tänka". Det verkar ju snarast som det bland många här verkar råda en fullständig tankeförlamning kring både vad AI egentligen är och hur det påverkar. Den formen av förlamning har jag svårt att riktigt se på andra håll.

Det finns enorma begynnade samhällsproblem med AI men de problemen ligger på helt andra plan än i RAW-konverterare och photo-DAM. Så jag tycker nog att det är dumt att få full tanke blockering av det skälet både för kreativitetens och effektivitetens skull.

Lade ut en blogg om det svar jag fick från Microsoft Copilot om hur AI kan fungera som bildkritiker!
För den som är intresserad! :)

straightphotography

Eller så kan du fråga en människa dem kan också ge tips.

Absolut, men vem? Min erfarenhet är dessutom att både jag och andra ger mindre kritik i dag är för X antal år sedan. Man får vara glad för en "tummen upp" eller två...;-)

Ja, när Instagram och Facebook började med likes blev vi latare och bekvämare än någonsin när det gäller foto. AI kommer göra det ännu värre.

Jag hoppas att det finns många och lättillgängliga nödstopp gällande AI…(Skynet…)…

Det kan bli så men det beror ju på vad AI-bildtolkningen genererar i form av text. Jag skriver självklart bättre texter än det mesta AI-genererade MEN det gör jag bara under en kort tid. Gäller det hundratals och tusentals texter så tycker jag AI skriver bättre både bildbeskrivningar och sökord än jag gör eftersom det är så jäkla själsdödande att göra detta manuellt att man helt enkelt inte orkar hålla stilen särskilt länge. Texten blir inte koncistent över bilderna eller konsekvent formaterad och det gör att det ofta blir "hål" i dessa data vid sökningar.

Vissa bilder får inte de sökord de borde haft om jag själv skulle skrivit dessa. Jag tror det blir större hål när jag skriver för jag kanske skulle skrivit 2-3 sökord i genomsnitt medan AI lätt skulle skrivit 10 eller det antal man vill ha. Genom prompningar kan man dessutom styra detta då AI kan jobba med variabler och villkor vid promptningen.

Ja att kunna stänga av AI-kommentarer skulle jag också uppskatta.

Det är nog som med all annan skriven text som hamnar framför sina ögon, bara att låta bli att läsa om man inte är intresserad. :)

På sina egna bilder behöver man be om att få den AI-granskad så den risken bör vara låg att ens egen bild om man inte vill ändå blir AI-bedömd. :)

Fast ibland så lyssnar man ju faktiskt på användarna, det HAR hänt, och ger dessa en väg ut. "-Joo, Gary Glitter publicerar bilder från sina resor till Kambodja, Du behöver ju inte titta på dem!"

Självklart behöver man inte läsa AI-kommentarer och det gör jag inte heller. Som urval när det gäller att studera och kanske kommentera bilder på FS så använder jag emellertid ofta bilder som dyker upp i flödet under rubrikerna "Nya favoriter" eller "Bildkommentarer". Det som är lite irriterande nu är att det dyker upp en "massa" bilder under rubriken "Bildkommentarer" just på grund av en AI-kommentar som inte intresserar mig en skvatt. Så även om denna lilla irritation kan ses som ett "välfärdsproblem" så skulle i vart fall jag stängt av alla AI-kommentarer om det funnit en möjlighet.

Vi läser allt och så tar vi ett varv sen och summerar önskemål. Men först Jul och Nyår.

Det kommer vi nog alla göra både du och jag och alla andra vare sig vi vill det eller inte och vare sig vi är medvetna om det eller inte. Så det är nog inte frågan överhuvudtaget OM utan möjligen HUR MYCKET och PÅ VILKET SÄTT. Jag behöver ju inte ladda någon bil med el och konkurrera med AI om den och har aldrig haft någon skitig petroleum bil heller i hela mitt liv så jag tror jag har en del på kontot sparat där - men jag har en elbike och så laddar jag mina kameror ibland.

Sedan finns det ju en stort uppsida också. I mitt exempel slipper jag sitta vid datorn och fylla i texter som AI fixar på några minuter. Så AI kommer rationalisera och effektivisera mängder av processer som idag slukar massor med resurser.

Ifall jag inte minns helt fel såg vi för några decennier sedan behovet av el (och vatten) för databehandling närmast som en icke-fråga.

Idag har vi hamnat i ett läge där vi inte bara kan räkna på "uppsidan" utan även måste börja hantera skarpa prioriteringar av resurser eftersom kapaciteten för både produktion och (inte minst) distribution av el har påtagliga begränsningar. Ett problem i sammanhanget är att den som driver ett datacenter i de flesta fall har ett kraftigt subventionerat elpris vilket lastar över kostnader för kapacitetsutbyggnad på övriga konsumenter.

Nu handlar den frågan om mycket mer än "AI" men jag såg nyligen siffror som säger att en enkel sökning men tillhörande "AI sammanfattning" kräver 10 - 30 gånger mer energi jämfört men om du använder din egen tankeverksamhet för att sammanfatta resultatet.(Vilket du troligen behöver göra ändå...)

AI är inte något nytt , intresset har gått upp och ner genom åren, och personligen anser jag att tekniken rätt använd har stor nyttopotential men just nu känns det väl mycket som mitten på 90-talet med en fleeceklädd guru på scenen och vilt antecknande kostymsnubbar i bänkraderna... ;-)

Både iMatch och Fotosidans Bildkritik använder precis samma typ av "visuell AI" för att tolka bilder. Det enda som skiljer är hur man i de olika fallen valt att styra denna "bildtolkning". Båda dessa exempel är två sidor av exakt samma mynt och bra exempel på verkliga AI-tillämpningar som nu båda kan effektivisera användningen av bildhanteringsverktyg som i båda fallen funnits i decennier.

När jag började testa iMatch Autotagger som släpptes på test redan under 2023 så var jag långtifrån övertygad om att AI på allvar skulle kunna ersätta mina egna bildtexter (Descriptions) och sökord (Keywords) eller att AI skulle kunna känna igen platser (Landmarks) på ett sätt som ofta förbluffar idag - då de lokala AI-modeller som fanns då i början inte alls var lika sofistikerade som nu.

Idag är vi på en helt annan nivå i och med att man nu i Jul-helgen släppte stöd för en massa nya AI-modellen både från Open AI och Google men även för franska Mistral. Bara steget från Open AI API 4.0 och 4.1 till nu 5.2 är mycket stort och har både effektiviserat arbetsflödet och starkt förbättrat kvaliteten och textstruktur i det som skrivs. Idag finns inte en chans att jag skulle kunna matcha det som Open AI skriver - orsaken till det är att nog ingen människa orkar hålla den nivån genomgående när man själv skriver dessa bildbeskrivningar och sökord. En del av effektivisering man kan se nu är att man ytterst sällan behöver ändra något.

Tidigare var det vanligare att jag behövde städa bort sånt "som INTE" fanns i bilden men som jag frågat om i promptarna. Som exv. "Det finns inga djur på bilden" eller "Det finns inga texter i bilden att översätta". Det hjälpte inte ens då att jag uttryckligen bett systemet att INTE skriva just detta. Idag är det en icke-fråga och jag tvivlar överhuvudtaget inte längre om AI kan göra denna typ av jobb lika bra som mig för jag vet att GPT 5.2 API gör detta bättre än jag kan redan nu.

Men program som iMatch fattar ju inte sammanhang (eller hur?), som var en bild är tagen och när eller hur eller vilka människor som finns på en bild? Visst, precis som med Bildkritiken i FS så får man de svar man frågar efter genom den styrning - promptning som skett i bakgrunden från FS sida. Skillnaden i iMatch är att det finns dedikerade promptar för både "Descriptions", Keywords och Landmarks (ofta statiska när man hittat en bra promptning) och sedan finns även en Ad-Hoc-prompt där man kan styra även en del av detta som exv. skicka in text som beskriver Plats och Tidpunkt m.m. och annat man vill styra för ett särskilt urval.

iMatch har ju även "Face Detection" som hittar personer i bilderna och om identiteten på dessa är känd för programmet så kommer det automatiskt och korrekt att skriva in dessa personers namn i texten. Det fungerar förbluffande väl.

Så bara på dessa två senaste åren har kvaliteten på bildanalyserna ökat dramatiskt med de stora kommersiella "cloud"-tjänsterna såsom Google Gemini 3, Open AI och Mistral. Även de lokala AI-modellerna som körs med Ollama och LM-Studio har starkt förbättrats men för artbestämning av djur- och växter i bilderna behöver man nog fortfarande de stora "cloud"-tjänsterna.

Ett akut problem har dock seglat upp nu och det är priserna på RAM och GPU. Bara på knappt två månader har priserna på RAM-fyrdubblats hos INET som byggde min senaste dator. Även GPU-korten har ökat ordentligt i pris likväl som SSD-diskar dock långtifrån i samma hastighet som RAM. Detta kommer förmodligen att tvinga ännu fler in cloud-tjänsternas prenumerationsupplägg när de inte längre har råd att efterfråga den maskinvara som nu krävs för att köra både iMatch lokala AI-modeller eller för den delen DXO Photolabs nya AI-maskningsfunktioner. Båda dessa kräver i de flesta fall GPU-kort med 16 GB VRAM och datorer med 32 GB samt en snabb processor som kan matcha GPU-kortet. Det gör mig faktiskt brydd för på sikt undrar man ju om hela det koncept med feta flexibla datorer är hotat och allt ska ske online istället.

När den fällan slagit igen så ska vi inte bli förvånade om priserna på dessa cloud-tjänster höjs avsevärt. I slutänden kommer vi alla att få betala de AI-relaterade investeringar som nu görs.

Instämmer till fullo! Bra skrivet!

Håller med. Tycker också att detta är över förväntan. Det är ju inte bara kommentarerna av bildbeskrivningarna som saknas på Fotosidan utan få skriver väl några bildbeskrivningar över huvud taget - utom i bloggarna som därför oftast är mycket roligare att läsa.

Det exempel som visas i länken är väldigt omfattande och många kommer nog hoppa över en del. Kanske borde man ha ett filter som visar bara första stycket också.

Fast inte är det väl bildbeskrivningarna som kommenteras av denna AI, utan snarare bilderna? Bildbeskrivningarna är ju upp till fotografen själv att lägga in vid uppladdning i t.ex. grupper.
I den grupp jag är mest aktiv i (Gatufoto) behövs sällan bildbeskrivningar och kan t.o.m. vara av ondo då bilderna bör kunna tala för sig själva.

Jag menar vad jag skriver. Få skriver beskrivningar och ännu färre kommenterar de få som skrivs av fotograferna vid sidan av "tummen upp" och "Fin bild" möjligen .

Just av dessa skäl kan väl styrda och promptade AI-bilder göra skillnad.

Jag håller ju inte alls med om att "gatubilder" inte skulle må bra av en kontext. Det är få bilder som "kan stå för sig själva". Talesättet att en bild säger mer än tusen ord är ibland väldigt problematiskt eftersom man aldrig vet vilka av dessa tusen ord som avses.en gång.

Oscar:
Det var därför jag föreslog att man i Fotosidans fall där man jobbar med en bild i taget med kritiken kanske skulle kunna få till en kul,. dynamisk och intressant användardialog om man utgick från en grundtext (som typ första stycket av Fotosidans AI-genererade terxt och sedan öppnade för "en resonerande AI-dialog" som ju nu finns i princip i alla de stora AI-cloud-tjänsterna såsom Google Gemini 3, Open AI GPT 5.3 och i franska Mistral 3.1.

Då kan ju användaren själv också få pröva på hur det är att försöka styra denna AI-tjänst så att den ger svar som svarar mot användarens intressen snarare än Fotosidans redaktörers definition av detta även om jag faktiskt tycker att exempeltexten ändå är intressant och utbildande för de som jag som inte är särskilt bevandrade i den professionella bildkritikens begreppsvärld.

Det har skett stora framsteg i hur dessa stora modeller fungerar bara det sista halvåret, så det vi ser nu är att betrakta mer som "work in progress" än som "ett färdigt resultat" skrivet i sten. Till exempel så har förmågan att strukturera och formatera texten förbättrats väsentligt, vilket varit jätteviktigt för att öka läsbarheten.

Fotosidans exempel visar ju en del av detta genom att undvika långa texter utan styckes indelning av lämplig längd. Bra även med Avsnittsrubriken och listform ibland.

Sten-Åke: jag har absolut inget emot AI-genererade bildbeskrivningar, eller AI som hjälpmedel i bildbehandling. Men, det här handlar ju om bildkritik från AI, vilket är något helt annat oavsett hur mycket du gillar att skriva om dina bildtexter.

Det finns ingen grundskillnad alls i dessa processer - det handlar bara om hur man vill styra AI-bildanalysen och i en del fall vilka applikationer man använder. För det som verkligen håller på att explodera just nu är ju att man nu mer och mer bygger in AI i sina applikationer inte minst med API-er från de stora molntjänsterna. Det finns en viss fara i det och det är därför jag och en massa andra även vill undersöka hur långt man kan komma idag genom att istället köra så mycket man kan lokalt. Det handlar inte bara om att det är gratis utan också i mycket om att säkra upp och prova ut lokala alternativ som minskar beroendena av de stora amerikanska molntjänsterna. Alternativ alltså.