Grupper

Kan vara en bra artikel att spara. Bra argument att ha med sig för oss gatufotografer, om någon tror att det råder fotoförbud.

http://www.expressen.se/nyheter/kritik-mot-nytt-forslag-om-fotografering/

Med kamera på mammas gata. Premiär. Oskulden är tagen. Är det bara jag som har dragit mig för det här? Hur kan man gå med kameran på magen i sin lilla hemstad? Mycket konstig känsla.

Här är mina relektioner: Måndagen gav ingenting av värde förutom att kanske någon "tränade" på kritik. Alldeles för få medlemmar anammade uppmaningen för att det skulle bli något att värdera. Jag tror och hoppas att kontinuerlig konstruktiv kritik på sikt leder till att man vänjer sig vid tanken på att det innebär något positivt med kritik, och dessutom i demokratisk anda. Att fortsätta ex en gång/månad med "måndagsklubben" gör nog snarare mer skada än nytta, typ "Hurra, det är tillåtet att påpeka brister i bilder". Jag körde en liten runda i går kväll med, vad jag hoppas var, konstruktiv kritik. Det föll i olika sorters jord. Någon reagerade med att genast hitta brister i någon av mina egna bilder, någon tackade för åsikten. Jag lägger ofta till ett mvh efter negativ kritik, eller påpekar att jag inte på något sätt tror att jag är bättre än dom. Naturligtvis är det bekvämare skor man går i när man kritiserar dom man känt länge i poolen, och jag tänker spontant fortsätta med mina åsikter, gilla det eller inte, utan måndagar.../PE

Bengt. Med tanke på hur bred den här församlingen är har jag svårt att se att vi skulle utveckla nån sorts slentrianmässig konformism. Som jag ser det är det en salig blandning av starka individualister. Vi kan nog vara helt trygga i att gruppen kommer fortsätta spreta hej vilt.
-
Kenneth. Håller helt med om att gf i grunden bygger just på situationer, berättelser mm. Ser man på vilka bilder som samlar flest kommentarer är det oftast just de som ger lite mer än bara bra teknik/hantverk.
-
Mats. Jag är en sån som gärna klankar på teknikaliteter som lutning, utfrätning brus och mörker. Det är absolut inte (tro't eller ej) nåt tekniksnobberi (se gärna på mina egna tekniskt ofullkomna alster).
Däremot är jag övertygad om att dålig teknik tar bort fokus från innehållet. Helt omedvetet störs ögat av ofullkomligheter som inte tillför/stöder bildens innehåll vare sig man nu kan formulera det eller inte. Har man inte en bara helt fantastisk situation kommer dålig teknik sänka bilden.
En analogi på ljud/musiksidan:
En inspelning av en bluesgitarist/sångare från 30-talets New Orleans som lider av kraftigt brus, svaj, distorsion mm. kan vara en absolut fantastisk musikalisk höjdare.
Skulle bara något av bidragen i senare års schlagerfestivaler presenterats med samma tekniska kvalité skulle ingen lyssna ens en gång. Likaså spelar det ingen roll hur bra en låt är - sjungs den rejält falskt är det bara det man märker.

Angående den där polska fotografen. På vilket sätt menade hon att gf har en särställning? Är det mindre risk att stagnera inom övriga fotogenrer?

Du har så rätt Bengt. Du kanske också är en klok man :) Det är nog oundviklig för oss människor att bli konformister, att dunka varann i ryggen, att smeka varann medhårs, men den som vill bli en bra artist, konstnär, fotograf, måste våga gå utanför ramarna. Tycker det blir en löjlig fokusering på det tekniska ( kanske för att många lagt ut tusentals kronor på en kamera med bra brusreducering) i ställer för vad bilden förmedlar för känsla. Att det där med att se världen som ett barn, eller med nya ögon, ÄR nyckeln till att lyckas som artist, det tror jag vi kan enas om. Det som var bra med experimentet var väl att många sjöng ut om vad de verkligen tyckte om bilderna. Vi blev plötsligt fria att säga vad vi verkligen känner och tycker inför bilderna. Det måste vara värt att upprepas, kanske en gång i månaden?

Visst kan man få en del insikter i att någon gång göra tvärtom mot vad man brukar. Men jag hoppas att exemplet med Picasso som vill måla som ett barn och ta hem vackra bilder bara var just ett exempel. Personligen tycker jag det var ett dåligt sådant.
Tycker att mycket av fotografin lider för mycket av vackra kort-sjukan. Det vill säga att fotografen tar en bild på något som är just vackert eller som denne kan visa kompisarna sedan och tala om vad h*n sett.
Bra gatufotografi är väl raka motsatsen till barns föreställningsvärld och vackra kort-sjukan? Jag är övertygad om att gatufotot blir bättre om man fyller det med berättelser, ögonblick, humor och personligheter som kräver lite mer av betraktaren.

Svar på Tommys svar. Det var nog mest en tanke att vi kanske skulle anstränga oss bli lite friare, och våga på lite nytt. Och inte sträva så hårt, och låta oss styras , allt för mycket av de gamla mästarna.. Naturligtvis svårt att genomföra . Mest tankar, och kanske en tankeställare när vi också kritiserar en bild. Tänka efter.
Har jag lärt mig att jag ska hitta de här felen? Är det jag som tycker bilden är dålig, eller är det andra som berättat för mig vad jag bör klaga på. Måste jag klaga på just de sakerna?. Jag tycker ju om bilden. Om jag tycker bilden är storartad eller bra. Måste jag då påpeka eventuellabrister... Kan fotografen mena något helt annat som inte jag har upptäckt.? och kanske struntat i om färgerna är väl avägda eller om något är utfrätt OSV Jag tror du förstår vad jag menar.
På samma sätt som du oroade dig för lite mesighet och slentrian dunk och ständigt berömmande kan det också infinna sig en viss rutin och tankar om kommentarer och bilder, typ, så här bör bilden se ut. Så här bör jag kommentera, för att få tyngd i min kommentarer. Som sagt Tankar . Innan läggdags
/ Bengt

Tankar efter vårt experiment. Jag kom att tänka på ett möte jag hade med en Polsk fotograf. Hon var svensktalande (Tur för mig), och väldigt utbildad och skolad och kunnig, även i mörkrum . OSV.
När jag frågade henne , vad hon tyckte om gatufotofotograf,i svarade hon
- Det är ingenting som intresserar mig,
-Varför? frågade jag nyfiket.
- Ja, svarade hon, som gatufotograf avslöjar du din identitet, och det vill jag inte göra. Efter att du fotograferat fortsatte hon, i några år kan en bra fotograf lätt läsa hur du tänker, dina ideal, och framför allt vilka fotografer du har som förebilder, OSV Därför passar det inte mig - Jag skulle stagnera sa hon.Hoppsan tänkte jag, Kan det stämma, och kanske hade hon rätt. Kan det vara så att vi borde känna oss lite friare från gamla helgon ibland?. Kan det vara så att vi automatiskt faller in i samma typ av bildseende genom att vi rättar in varandra i ledet efter några gamla mentorer som vi alla vill nå upp till?. Står vi och stampar och tycker den är bäst som, klarar minst utfrätta och murriga bilder? Minst sneda alster, gör de snyggaste beskärningarna Kan det vara så att vi någon gång , en Måndag borde göra tvärtom. Kritisera våra perfekta gamla inkörda hjulspår. TYP. Det här känns verkligen låst invand fotoskola måste jag säga!!! Picasso, hade en dröm, att han någon gång skulle kunna måla lika ohämmat som ett barn. Varför inte någon dag gå ut och plåta som ett barn .Typ Det här vill jag ta kort på det här var fint, det ska jag visa när jag kommer hem.
Det kanske föds en ny fotografernas Picasso.
/ Bengt

Publicera=Visa för publik. Eller? Lägga upp rubbet för att få respons. Risken är att publiken storknar.
Man kan skaffa en kritikkompis, eller några. Inte ett bollplank. Det bara studsar tillbaka.

Katja skriver om att vänta eller inte vänta med att publicera. Det finns de som systematiskt väntar ett tag för att den första förälskelsen i en bild ska gå över. Se den lite kyligare, håller den?
Kolla Henry Wessel, en riktigt bra gatufotograf:
http://www.kqed.org/arts/programs/spark/profile.jsp?essid=17900
Han brukar vänta flera år säger han någonstans i videon.
Förresten säger han fler kloka saker. Håll öronen öppna!

Har nog aldrig sett så mycket bra och konstruktiv kritik på GF.
Tycker nog att det här experimentet ger mersmak. Trots att utgångspunkten var att ge 'negativ' kritik har jag inte sett någon obefogad eller besvärande kritik. Tvärtom. Den här typen av öppenhjärtlig kritik tror jag bara kan lyfta och utveckla alla inblandades bildsyn - såväl den kritiserande som den kritiserades.
Att det skulle inverka negativt på fotolusten tror jag inte ett ögonblick. Däremot är det nog oerhört viktigt att hålla sig till bilden och hålla fotografen utanför.
God natt - och som Bengt sa - imorgon är allt som vanligt igen - dessvärre - eller(?)...

Ja. så var detta experiment avslutat. Och jag vet inte riktigt vad vi hade för nytta av det här. Jag tror att det finns en risk att man väljer en bild och kanske inte tänker igenom ordentligt , håller den här bilden?, Man blir tveksam, vilken av mina bilder ska jag välja?Det kanske trots allt skakar om en lite att utsättas så här pass rakt utan krusiduller.
Kanske inte när man snackar om det , Men sen när man trycker på knappen Lägg bilden i poolen..Tommy jag spolade din bild, för jag tyckte den var dålig, och långt under kvalitetsmässigt mot vad du brukar visa oss här på GF poolen. Hade jag inte vetat hur bra du är ,skulle jag absolut inte ta i så här, jag hade tagit mer hänsyn. Men nu vet jag vad du normalt går för. Och att du ville ha hård kritik . Och så så fick det bli.
Jag tror också att Hans Noren, blev lika förvånad som jag. när det gällde din bild. Jag tolkar det så när jag läser hans konmmentar. Kanske kommer vi ändå ha en viss nytta av detta experiment , och och bli lite öppnare när det gäller synpunkter och kritik. Kanske,? Om det nu inte blir omvänt och i stället hämmande. God natt. I morgon är det Tisdag och allt är som vanligt, som jag tror Hans Noren uttryckte sig i sin kommentar/ Bengt

Den här första måndagen av BAD monday har varit mycket intressant. Jag hade nog förväntat mig lite fler högersvingar a la Bengt H. Typ en rejäl SÅGNING. Bengt var nära, men inte alls på den nivå jag hade hoppats på.

Jag tror jag skippar psykologen imorgon. Jag är fortfarande i EN del.

Lite synd att det inte var fler som hakade på. Jag misstänker att det var första och sista gången vi körde det här experimentet.

Jag har gjort mitt nu av engagemang för denna gång. Om nån annan vill utmana poolen, så ligger staffettpinnen på marken och väntar att bli upplockad.

Gonatt! zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.....

Ville vara med i negativ måndag men hade redan förbrukat mina bilder. Lägger ut bilden vid 6 tiden. Det blir den här bilden:
http://obj.fotosidan.se/obj/photo/ac/acf830558f5cb265c28e1dca0d8dc2dc.jpg

Påminnelse!

Jag hoppas det är fler än jag och Bengt H som antar utmaningen att lägga upp bilder imorgon måndag i GF poolen där vi vill ha saftig kritik.

För att det ska vara tydligt att du vill vara med så märk bilden tydligt, så det inte blir missförstånd imorgon.

Jag kommer skriva i min bild något sånt här:

"Detta är mitt bidrag till "den negativa kritikens dag" måndag 20/2 2012. Jag önskar ENDAST negativ kritik, eller kalla det konstruktiv kritik på denna, och sen lite bla bla efter det."

Ha en fin söndagskväll och ladda inför måndagens experiment som förhoppningsvis blir både kul och lärorikt.

mvh Tommy

Idag hade jag laddat min Nikon FM med 35 mm AI f:2, med en rulle TX 400 ISO-film. Ut på Uppsalas gator och tryckte av några rutor. Bl.a. på en liten flicka ca 3 år som tittade in genom en butiksdörr. Sen gick jag in På Uppsala Fotokompani för att lämna i en annan rulle till framkallning. In kommer då flickans pappa som undrade vad jag höll på med, menade att jag måste ha hans tillstånd för att fotografera hans dotter och krävde att jag skulle radera bilden. Han var inte på något vis otrevlig eller hotfull och då jag envist höll fast vid att jag har rätt att i det offentliga stadsrummet fotografera vad och vem jag vill, så gick han. Senare stötte jag på honom och hans familj igen på St Torget, och efter att ha språkat en stund gav jag honom mitt visitkort med länk till min hemsida. Jag har fotograferat i stadsmiljö sedan 1969. Hur kan vi värna rätten att fotografera i det offentliga rummet, i en tid då fler och fler restriktioner för detta införs runt om i Europa och övriga västvärlden. Samtidigt som "rent-mjöl-i-påsen"-folkets acceptans av övervakningskameror överallt verkar öka?

/ FiCa1

Shit, först trodde jag att Mattias hade kolat. Har inte varit på klotterplanket på ett tag så det har ju hänt en del ser jag...
Trist att Mattias har lämnat fs, han har verkligen bjudit på några av de mest ankelsågande kommentarerna jag har fått här och det har alltid varit nyttigt. Och rätt underhållande måste jag säga.
Hade varit kul om han tänkte om och kom tillbaka.

Man kanske skulle kunna ha en anonym röstningsfunktion och kommentarsfält som bara gick fram till fotografen. Då skulle fotografen verkligen få reda på vad folk tycker om bilden utan uppkomsten av sociala spänningar. Lite fegt kanske, men jag tror att vi är rädda för att stöta oss med folk och rädda för att framstå som misslyckade i offentlighetens ljus. Men endast som ett kompliment till nuvarande system. Sen tycker jag i och för sig att vi inte behöver vara så rädda för negativa kommentarer då de är bra för oss om de är bra formulerade och dåliga för den som kommenterar om de är klumpigt formulerade. Man måste ju vara medveten om att, i nuvarande system, när alla ser kommentarerna, så bedöms ju även den som kommenterar en bild. Trevlig fredag på er: tomtar och flummare :))

Varför inte införa fem kryssrutor med gradering från dålig till lysande (1-5) under varje bild plus en ruta (som i dag) med möjlighet att lämna kompletterande kommentarer. Förhoppningsvis ger det fler omdömen om varje bild men kanske inte fler uttömmande kommentarer. Det är inte alltid lätt att omsätta en känsla för en bild till välartikulerade kommentarer och många avstår därför fast de gillar bilden. Med det här systemet kan de i alla fall uttrycka vad de tycker om bilden.