Grupper

Hej Katja :) Lite synd att du förpassas till en kvinna som varken tycks kunna läsa eller förstå. Det är ju trots allt 2016. Ser fram emot dina kommande bilder. Tills dess så ha en fin helg.

@Katja. Har du verkligen satt in dig i vad som har hänt och läst vad som skrivits här på sistone? Om du gjort det och inte tycker att det står klart att det i stort sett är en individ som har begått övertramp efter övertramp medans andra har skött sig korrekt så får du gärna förklara för mig hur man läser och förstår det svenska språket.

Menar du att det alltid är allas fel när det blir bråk och argumentation? Sorry, men så är det ju inte i verkligheten. Vad är det för fel att debattera en sak man tror på? Vill du att de som har rätt ska vika sig för den som har fel? Då hoppas jag att du aldrig får nån makt över något som berör mig för det skulle vara skrämmande.

Beklämmande också att du vill blanda in könstillhörighet i detta. Jag anser att både kvinnor och män kan tänka och lösa problem på samma rationella sätt. Att du vill göra skillnad på kvinnligt och manligt intellekt är inhumant.

Inte för att jag bryr mig om en pool är mans- eller kvinnodominerad men om du gör blir det inte bättre av att du håller dig här ifrån om det är ditt mål att det skall vara fler kvinnor här? Jag har inte gjort en analys av detta men jag kan konstatera att om denna gatufotopool är mansdominerad så är den inte ensam om det. Exempelvis så har den pool som Bengt Hanson skapade, Intryck Avtryck Ögonblick, endast 9 kvinnor av 46 medlemmar. Dessutom så räknande jag att bara en bild av de första 18 bilderna i den poolen var inlagd av en kvinna. Du är med i den gruppen men med tanke på att den är mansdominerad så borde du kanske begära utträde?

Till sist, om du väljer att bli aktiv eller att fortsätta att hålla dig härifrån är ju förstås upp till dig. Jag ser hellre att du är kvar dock och lägger upp bilder och kommenterar. Samtidigt får du ju ha överseende att det faktiskt finns människor (som jag) som tänker och gör på andra sätt än du men du har ju lika stor rätt att tänka på ditt sätt.

/Fredrik

Jag har inte varit aktiv i den här poolen den senaste tiden. Om Ulla nu blir anklagad för att göra fel som poolvärld så blir jag inte sugen på att någonsin dyka upp här igen. Hur ska man annars vara än fredsmäklande i den här poolen? Problemet är ju att ett antal medlemmar pekar på varandra och tycker att de andra är otrevliga medan man själv är rak och ärlig. Skön metod. Det enda sättet att få slut på det är ju att inte göra någon ännu argare utan att styra blicken mot annat, helst bilder och saklig bedömning. Det är precis det Ulla försöker. Men det kanske är för kvinnligt tänkt. Undrar varför somliga upplever denna pool som mansdominerad.
Så, nu kan ni köra en runda till. varsågoda.

Att axla värdskapet är bra i sig så det uppskattar jag. Men jag tycker att du gör det lite för svårt för dig själv då du verkar känna att du måste fredsmäklande och mjuk (hittar inga bättre ord nu!) när det ändå står klart att riktiga otrevliga övertramp har begåtts. En konflikt kan vara hälsosam för helheten och inget man skall nödvändigtvis skygga för. Tycker jag. Det finns en massa regler här på Fotosidan och jag inser att det faktiskt är svårt att följa dem till punkt och pricka men de allvarliga regelbrotten (personangrepp exempelvis) bör man ta itu med hårt (efter varningar).

Blir glad att höra att de ansökande medlemmarna tycker om att det händer något. Man behöver ju inte gilla allt som händer dock. Helst skulle jag slippa de senaste otrevligheterna men samtidigt är jag inte den som tiger still bara för att någon vill att man skall vara tyst!
/Fredrik

@Alexander; gillar ditt inlägg. Hoppas att fler vågar sträcka på sig och därmed höja det låga taket. Det blir vad man gör det till.
/Fredrik

Precis, Göran! Bland det bästa med mänskligheten är vi kan utbyta åsikter med varandra och diskutera dessa!

Apropå Vivian Maier ska jag försöka gå på den utställning nästa gång jag kommer till Stockholm och Sverige i april. Ser verkligen fram mot den utställningen.
/Fredrik

Göran, gå inte och göm dina bilder i nån resväska el liknande. hälsn/ulla

Absolut:) som jag sa, aktiviteten här är garanterat störst, på både gott och ont :D
Ibland tror jag att jag fått massor av kommentarer på en bild, men oftast är det 15 olästa kommentarer från klotterplanket i GF hehe.

Med backup menar jag backup/extra lagring för bilder... Det finns ju några varianter att välja mellan. Just nu har jag endast datorns HD så jag behöver lagra på fler ställen.

Ja, jag undrar också vad du menar med backup? Hoppas att det gäller en backup-kamera och inte mjukvara eftersom jag jobbar med den senare typen var dag!

Om du vill ha en backup-kamera så kan jag rekommendera Ricoh GR eller GR II. Nästan lika. Köp den med bästa priset. Den är så liten men väldigt snabba att använda på gatan och framför allt väldans diskret.

Backup lösningar, hur menar du Alex?:) Trevligt med objektiven, vad kör du med?
/Martin.

Köpa grejor! Jag har precis skaffat ett till objektiv så nu har jag två :) Nästa investering blir backup... Har ni några tips på backpplösningar?

Tack Fredrik, ska försöka få mer tid till det:) kanske hinner ta med mig kameran in till staden imorgon en sväng, ska bland annat in för att titta på ett objektiv som kanske inbringar lite nya bilder och perspektiv. Vi får se:)
/Martin.

Martin, intressant det du skrev i ditt längre inlägg om hur det var förr. Jag har varit med sen 2005 men hade då inget vidare intresse för fotokonsten utan var mest intresserad av tekniken! Tror att du definitivt har en poäng att fotograferna var lite mer hängivna då. Nu, på gott och ont, är det lättare att ta flera bilder och också publicera dem.

Om man värnar om gatufotopoolen som en forum där gatufoto tas på allvar men där även nybörjare är välkomna så tror jag att det är viktigt att man kommer bort från det slentrianmässiga positiva kommenterandet. Om de som redan ger ifrån sig hyfsade bilder bara får positiv feedback så tror jag att det är lätt de stagnerar i sin utveckling. Och om de som inte ännu tar bra gatufoton inte får några kommentarer alls eller enstaka positiva "tröstkommentarer" så kan ju de tror att allt är frid och fröjd och därmed inte heller utvecklas. Jag försöker leva som jag lär och ger ärlig, uppriktig kritik, positiv som negativ. Det gillas inte alltid men det kan jag leva med.

Ser fram emot lite gatufoto från dig, Martin, om dina familjeplikter tillåter! ;-)

/Fredrik

@ Alex :) Tjo! Bra inägg tycker jag. Och ja det är nog som du säger. Jag kan säga såhär. Jag har ju varit medlem på FS rätt länge nu, och det har förändrats en hel del, både när det gäller kvalitet på bilder men också på inläggen och kommentarer.
När jag började här fotade de flesta med film, så redan där kan jag nog rätt lätt säga att det har med den digitala revolutionen att göra hehe.
Folk som orkade soppa sin film, scanna in och dessutom jobba med de bildprogram( som då var betydligt färre och sämre) som fanns, var e regel lite mer fotomänniskor eller arbetade med foto eftersom det inte var lika enkelt att få till bra bilder om man inte redan tog bättre bilder i kameran.
Nu är det så enkelt rent tekniskt att få till bra tekniska bilder med skärpa och rätt färg etc. och det är just det man ser nu överlag. Mängder av bilder på barn och djur i fina färger och skärpa. det är vackert, men innehållet i bilden har i min mening blivit rätt mycket fattigare.
Detsamma gäller då också för kommentarer och diskussioner tror jag. Det som förut var folk som la ned lite mer tid över lag på sitt fotande hade också mer tid när man inte hade Ipadar, facebook etc etc etc you name it. Allt det där tar mer tid för gemene man idag och jag ser allt färre kommentarer överlag i alla poler än vad det var förr. man lägger in väldigt mycket bilder( eftersom man har datorn översvämmad av dem pga av det digitala) men tiden till att orka titta runt och analysera bilder har liksom försvunnit.
Och för att skriva bra konstruktiva kommentarer behöver du också tid.
Det är därför man mer ofta ser: Bra bild!, jag gillar den. Eller, Fint! Grymt !
Det var rätt sällan förr kan jag säga. jag jan titta tillbaks ett par år bakåt och se en helt annan frekvens på kommentarer och hur konstruktiv den var.

Så, när det kommer till mig själv. Jag har nog alltid varit lite av den naturen att jag hellre "förstärker" än kritiserar. Medans jag däremot gärna tar emot kritik själv.
Dock har jag haft en del likasinnade fotovänner här i det förflutna som man har turats om att kritisera och dela kommentarer och tankar med för att man lärt känna dem lite granna.
Sedan har jag också mindre tid än jag hade förr, har familj och allt det som kommer till plus alla de andra saker som även jag är skylldig till som jag nämnde( ipads, interent överlag!) som gör att det tas mer tid.
Men jag ska försöka bli bättre på det som sagt. Här i GF polen vet man i af att det kommenteras mer och att folk inte verkar rädda för att ta emot eller ge kritik, så man kan ju börja här;)
/Martin,

Det beror nog på att några i GF faktiskt just ger kritik vilket sticker i ögonen på andra som diskutioner blossar upp här. Jag har inte varit aktiv med fotande eller på fotosidan speciellt länge men jag börjar redan känna en viss lesshet över att det känns lågt i tak.

Det är lixom väldigt mycket lagom ljummen gröt med mellanmjölk och banne dom som påstår att gröten saknar salt.

De flesta här på fotosidan generellt skulle nog inte drömma om att säga något dåligt om en bild. Och de som anstränger sig och lägger tid på "vad och varför" ist för "bra" får oftast inget tillbaka vilket nog skapar endel frustration. Det finns ju vissa, tex i denna poolen som ju borde få medaljer men ist blir påhoppade för att de skriver annat än just bara "bra".

Jag är nyfiken, du(ni) verkar ju ha en hel del kunskap och kan formulera tankar, varför kommenterar du(ni) bara sådant du(ni) gillar? Det gör ju bara gröten ännu ljumnare.

Vafan liksom, jag vill inte käka ljummen osaltad gröt varje gång jag går in på fotosidan. Man blir vad man äter.

Att tackla kommenterar var ju precis det folk försökte med, Ulla.

Ulla, det verkar som de flesta människor som deltog i kommenterandet inte hade någon svårighet att sköta sig. Du borde inte spekulera i hur lätt det är för, exempelvis mig själv, att visa mitt "sämre" jag.

Vi bör absolut inte släppa vem som sade vad och till vem. En person har här först attackerat poolens kvalitet och alla, utom ett fåtal, som publicerar bilder i poolen. Och det på ett otrevligt sätt. Som sedan följt upp med allt annat än trevliga kommentarer som glädjande nog bemöttes på ett värdigt sätt.

Som jag ser det så är det främst en person som ska bättra sig. Vad är det för kollektiv skuld du vill ge oss andra?

Vem har antytt att någon tror att han eller hon är helt perfekta? Ingen vad jag har sett och absolut inte jag själv om nu någon har fått för sig det. Förmodligen pekar du på mig när det gäller arrogans eftersom någon tydligen har fått mejl från 40 personer kring mitt "beteende". Är det verkligen tillförlitigt, tror du? Och om det skulle vara det ska en majoritet få bestämma över en enskild persons sätt att skriva? Nu vill jag bestämt hävda att arrogans är något helt annat än att ärligt säga vad man tycker om en bild (ej person/fotograf). Det är det jag har ägnat mig åt och kommer att forsätta med. De som menar att jag är arrogant måste ha alldeles för stora egon och reagerar reflexmässigt och slår ifrån. Däremot de som är öppna för att lyssna på andras åsikter (även om det inte hålls med) har däremot tackat för kritik som andra menar är arrogant.

Fredrik

Kanske också ska tillägga att den här typen av diskussion kan uppstå till en bild oavsett grupptillhörighet, eftersom alla kan kommentera alla bilder på FS (om gruppen inte är helt sluten antar jag). Det är alltså inget som en poolvärd kan stoppa eller ta bort, utan om det är personangrepp är det enda som gäller att rapportera kommentaren till Fotosidan.

Jag har själv skrivit dumma kommentarer vid fler än ett tillfälle, men jag har aldrig gått in på andra medlemmars ekonomi eller ifrågasatt huruvida de borde ägna sig åt fotografering ...

Dåligt humör kan vi alla vara på då och då men det ursäktar inte att man tar ut det på andra under flera dagar, inte sant? Vi får se vad som händer.

@Bengt Werner. Citat: "Hej Ulla, Jag har varit poolvärd för Maritima Miljöer i snart 7 år, det har aldrig förkommit detta diskuterande om andras kommentarer eller bilder under min tid, tänk om Gatufotogruppen kunde bli mer lik min grupp, och det är vad jag menar med mer lik andra grupper som jag skrev i min egen kommentar till berörda bild."

Grattis till din pool som verkar populär med sina 990 medlemmar. Noterar dock att de fem senaste sidorna av kommentarer bara innehåller sockersöta, positiva och snälla kommentarer – det är givet att det inte uppkommer diskuterande om andras kommentarer/bilder. Personligen så tycker jag att det tyder på en ovilja att säga något negativt och det gör mig smått illamående. Jag vill inte ha det så i gf-poolen. Jag vill känna att folk säger vad de tycker, negativt som positivt och när det blir diskussion om bilden så är det guld värt. Det är så man utvecklas vill jag hävda. Synd bara att folk inte tål att höra att andra inte tycker om ens bilder. Där klämmer skon.

Bengt, det stora problemet är att vissa medlemmar inte kan ta kritik kring bilden utan blir otrevliga tillbaka. Jag vill inget hellre än att det skall bli lite högre i tak i diskussionen kring våra bilders syfte, tillblivelse och genomförande. På så sätt kan vi växa som fotografer och det är väl hela poängen men en community som denna.

Hej Ulla, Jag har varit poolvärd för Maritima Miljöer i snart 7 år, det har aldrig förkommit detta diskuterande om andras kommentarer eller bilder under min tid, tänk om Gatufotogruppen kunde bli mer lik min grupp, och det är vad jag menar med mer lik andra grupper som jag skrev i min egen kommentar till berörda bild.


/Bengt

@Jeanna: det rör sig om denna bild: http://www.fotosidan.se/pools/view/73/3448913.htm

Men Ulla, om du verkligen läser alla kommentarer så står det väl klart att inte någon förutom Mats har blivit "sitt sämre jag" i kommentarsfälten? Tvärtom så har alla på ett berömvärt sätt behärskat sig i sina svar.

@Anders: jag trodde att det var jag som fick den äran att vara mest oduglig! ;-)

Vad handlar det om för bild?
Vem är MP?
Hittar ingen kritik av någon MP ...
Har också missat.

Eftersom MP inte tydliggör till vem kommentaren är ämnad för blir allt därför bara förvirrat!

Jag har dessvärre svårt att läsa ut så mycket användbart av de kommentarer MP gjorde till den bilden. Det verkade mest gå ut på att vissa av oss som kommenterar är fullständigt odugliga (mest jag av någon anledning) och helst borde skaffa en ny hobby :)

Försök inte komma undan, Thomas! ;) Finns många tillfällen, men en kamera bör finnas...skidkön till liftarna, skiduthyrningen, vätskepåfyllnad o vila behövs på den höjden, men inget stort matintag...ingen stor köttportion sent på kvällen...förstör nattsömnen på den höjden. Hennings tips: afterski...foto. Och fotoplanering. Kör försiktigt i backarna, inget utanför, Thomas! Ha det kul!
/Ulla-värd

Jeg vil tro man kan ta mye god gatefoto på afterski.

Den är bra. Läst den tidigare. Kanske inte håller med om allt men nyttig läsning för alla gatufotografer.

Jag som bor i sandwicharnas hemland vet vad jag pratar om! Tackat och bugar för elogen! :-)

Ponera att Henri Cartier Bresson levde och hade samma renome' som han har nu , och la in sina bilder här på FS...GF. Vem hade dissat hans bilder även om de var av sämre kvalitet? Ikon som han är och var skulle väldigt få våga kritisera hans bilder. Vad är det som gör att en GF-bild är bra? Fotografen eller motivet?

Du behöver inte be om ursäkt. Dock tror jag många som Bengt har haft problem med tycker att de har givit honom just konstruktiv kritik och den har han nästan jämt avfärdat på ett överlägset och ganska otrevligt sätt. Det är det som är kruxet. Om någon ger mig kritik så försöker jag att förstå den för att se om den stämmer in på hur jag tänker. Om den inte faller mig i smaken så börjar jag inte att påstå att kritikern saknar teknisk kunskap och inte sålt tillräckligt många bilder för att kunna ge kritik. Det är precis det Bengt gjort! Tycker du att det är ett schysst sätt att behandla någon som ger kritik på ens bilder?

Oavsett hur mycket (eller hur lite erkänd!) man är som fotograf så kan man inte räkna med att bli specialbehandlad. Jag bedömde flera av Bengts bilder utifrån min uppfattning av vad bra gatufoto är (baserat på studier av otaliga kända gatufotografer som givit ut böcker) och skrev vad jag tyckte på ett ärligt och korrekt sätt. Inga personpåhopp eller dylikt. Tyvärr så fick jag svar till mina kommentarer som var allt annar än trevliga och som gick ut på att Bengt minsann vet vad han sysslar med och att mitt sätt att kommentera var olämpligt. Vidare påstod han att jag inte visste vad jag skrev om etc. Istället för att bemöta kritik på ett sakligt sätt och acceptera att vissa inte tycker om hans gatufoton så eskalerade det hela til rätt trista utbyten av kommentater.

Du får gärna se Bengt som ett slags hjälte inom fotografi och hylla hans bilder men räkna inte med att andra tycker som du. Bli inte heller förvånad över att en del tycker att det är lite underligt med den totala upphöjelsen av Bengts bilder från din sida. För min del är den helt obegriplig från en person som påstår sig tycka om gatufoto.

Ser nu fram emot en framtid här i poolen där vi ägnar oss åt kritik av bilder utan att behöva vara oroliga för att få skit slängt på oss som person bara för att man skriver vad man tycker. Givetvis så bör man vara hövlig när man ger sin bistra kritik på en bild.

Avslutningsvis gläds jag åt att Bengt sagt att han ska börja att ge kritik på bilder som han tycker är dåliga, något som han inte velat göra tidigare. En trevlig förändring!

Önskar alla en trevlig helg med en massa gf-möjligheter!
Fredrik