Grupper

Fredrik E.
Svaret på ovärdig diskussion finns i Jeanna Qvarnströms inlägg.
Jag hoppas att "hjälten" snart framträder och att han kanske heter Fredrik Eriksson.

Fredrik Eriksson säger såhär:

"Varför är denna diskussion ovärdig? Det borde du kunna förklara. Jag lyssnar.

Så länge ordet är fritt så får du nog vänta på din hjälte!"

till Marita.

Jag tycker Fredrik ställer en bra fråga här. Vad är ovärdigt?
..
Det verkar inte ha förekommit något direkt personangrepp, juridiskt tolkat.
Men om man använder en persons namn vid upprepade tillfällen i samma diskussion, som inte ens är med själv på noterna,
så liknar det faktiskt personangrepp.
Att sitta och diskutera vad den eller den menar med personens ålder, uttalanden osv., medan han själv tiger still,
är ju i det närmaste oförskämt, det syns ju här.
..
Personen sitter nog och hoppas att det ska ta ett slut, att detta är obegripligt
för en så stor grupp om GF!
Han är bara en person av alla!
Så länge vi har yttrandefrihet får alla personer ha sin stil, hur man svarar på kommentarer - om man svarar, osv.
Men att, som åter en annan (Simon) upprepa samma radda som avslut efter fler kommentarer, som standardfras, "Kul att du inte fattar" ... skulle i alla fall få mig att be honom försvinna från mitt revir.
...
Har aldrig sett ifrågasatta persons "otrevliga kommentarer" någonstans, vore bra i så fall med ett exempel, Fredrik.
Ska man komma någonstans med klagan bör väl exempel ges ...
Då kanske personen får lust att förklara sig.
Jag förstår det där Arne skrev om "gammal" ... även om jag skulle skrivit "äldre" istället -
för är man äldre är man väl trött på en del "kommentarstyper" som man kanske sorterar under annat man varit med om eller hört - på livets väg - och den där tröttheten kan verka otrevlig.
..
Ibland känns kommentarer inte "fair play" och då kanske man fräser istället för att skriva just så.
För då öppnar man kanske för en riktigt jobbig dialog ...
..
I vilket fall bör vi inte sitta och älta vad en enda person skrivit här som svar på kommentarer, då det finns fler vars kommentarsförfaranden man kan ifrågasätta, enligt mig -
som bara har goda erfarenheter av nämnda person.

Ja det här kanske verkar rörigt, hoppas någon förstår hur jag menar.

Men Fredrik har rätt så långt, att det alltid kan leda till en utveckling, att vinkla olika åsikter, bara inte om en enda människa!

/Jeanna

Tack Roger, då har du klargjort detta - med den delvisa färgen - på ett mycket
bra sätt. Funderade ett tag på att vi kanske skulle kunna tillåta kombinationen under julmånaden. Rött förstås.
Vet att jag studsade till när jag hörde en föreläsare,som behandlade färg - svartvitt - manipulera eller ej.
"Snacka om att manipulera...att plocka bort all naturlig färg...och låta en bild bli svartvit." /ulla

I en diskussion eller något annat som har gått överstyr, brukar det så småningom framträda en hjälte, en person som har varit med i t ex en ordväxling, men som till slut förstår att nu räcker det, hit men inte längre. Vem är den hjälte, som har kraft att sätta stopp för denna ovärdiga diskussion. som har pågått på klotterplanket en tid?

Ja, vad säger man...eller jag just nu.
Roger, jag håller med om det mesta du skrivit.
Men gällande B.Ws ålder så var ju denna i jämförelse med den yngre S.I. Då känns det inte så dramatiskt.

Är själv inte purung. Detta att ha ett gemensamt intresse som här med foto/bild möjliggör ju att olika åldrar kan samarbeta och dela med sig av sitt tyckande och kunnande.
(Är själv medlem i en fotoförening sen -98 och har haft olika uppdrag där. Jobbat mest med vår utställningsgrupp. Alla åldrar är representerade).

Men det känsliga i just kommentarer, så måste vi alla ändå förstå att vi har olika livserfarenhet o kanske inte alltid kan förstå varandra. Säkert lättare i bara bild än i text och uttryck.
Men att få lust att provocera varandra, vill jag att vi släpper helt.

Jag tycker att Arne hanterat er ordväxling mycket bra, Simon.
" Varför göra en stor sak av hur en ... person svarar på sina kommentarer? Jag tycker att det ger mera att ha en dialog med de som VILL ha en dialog."

Egen fråga till Simon: Kan man skriva privata brev till dig, eller skall det upp på klotterplanket? Jag tänker inte skriva nåt brev nu, men vem vet...
Go´natt alla från en halv värd./ulla

Hej

Jag har en fråga gällande reglerna här i polen. Man får göra bilden svartvit, det är ok. Så långt är jag med.

Men är det ok att göra det mesta i bilden svartvit men behålla färg på vissa delar. Har precis lagt ut en bild som är sådan och det finns åsikter om den följer reglerna eller inte.
Färgen som är i bilden är de färger som är vid fototillfället. Har inte ändra på ursprungsfärgen.

Med vänlig hälsning Camilla

Nu får Ni väl ge Er...

Tycker nog att den här diskussionen om Bengt Werner tagit snudd på groteska proportioner. Det gäller såväl värdar som opponenter.
Efter att tittat bara lite flyktigt på statistiken är Bengt näst intill önskemedlemmen i en grupp på FS. Engagerad i över 10år, producerat 1000-tals bilder till olika grupper, lämnat över 12000 kommentarer, vilket blir ungefär 4 kommentarer om dagen i 10år. Samtidigt framställs det största problemet i poolen att det kommenteras för lite.
Om man har ett problem med hur kommentarer formuleras mm. - ta upp det direkt där och när det inträffar...
Om man har problem med val av utrustning - ta upp det direkt på aktuell bild. Blir det inga vettiga svar där, ta upp det direkt med fotografen. Blir det fortfarande inget (i frågarens synpunkt) vettigt svar eller förklaring - lämna ärendet och gå vidare i livet!
Att hänvisa till en människas ålder vad gäller val av utrustning och sätt att formulera sig på ser jag som en direkt förolämpning.
Om jag, valet av utrustning eller mina bilder blir bedömda utifrån min ålder skulle jag bara känna ett lätt förakt för den hållningen. Det som ska bedömas är väl alltid bilden, allt annat blir bara tramsigt.
Så, lös detaljfrågorna på respektive bild. Ta de lite mer principiella frågorna här på planket och låt argumenten tala före fördomarna...

Gatuliv i Göteborg Onsdag - Fredag 17-19 Dec.
Besöker Gtb nästa vecka för att plåta en dag på Volvo (torsdag) Men bestämde mig för att ta ett par dar extra och göra stan med allt vad det betyder, Fotografera, äta en bit, dricka en bira osv...

Som om det är någon i Götet som vill göra mig sällskap så hojta till, Vore kul tycker jag!
//Marcus

Refererande till ordväxling nedan:

Fredrik Eriksson:
Men det har ju ingen bäring på hans gatufoto. En helt annan genre.
...
Jo det är sant.
Men en så god fotograf vet väl vad han gör när han fotar GF också, tänkte jag.
Vet inte om B W brukar fota i GF, men vi måste väl alla testa i början ...

Fredrik, när du nu lägger upp bilder gör en markering - ev MSPF på såna du kanske tänker skicka till Miami. Då får vi tänka en gång extra innan vi kommenterar. Inte sprida ut femmor.
När det gäller färgbilder och att det just är färgen som skall förhöja bilden, då brukar man rekommendera att använda få färger.
Bra att du blev nöjd med Thomas och Niklas kommentarer.
Inte dumt att dela ut lite beröm för kommentarer. Det vill jag ge dig beröm för, Fredrik. Godnatt alla! /ulla

Hej alla!
Vi är människor och vill bli omtyckta och för att bli omtyckta tycker vi om, så när vi ger kritik äventyrar vi detta behov. När vi får kritik kan vi uppfatta det som att vi inte duger och inte är en person som är värd att tyckas om. Basal psykologi kan tyckas men det är så de flesta av oss fungerar.

Syftet med mitt medlemskap i GF är i grund och botten för att jag vill bli en bättre fotograf. När jag lägger ut bilder här förutsätter och hoppas jag att andra medlemmar kommenterar och kritiserar det de uppfattar som mindre bra eller inte fungerande. Självklart tycker jag det är roligt när mina bilder blir omtyckta men jag uppskattar ”negativ” kritik mer för det kan förhoppningsvis få mig att utvecklas och i slutändan bli en bättre fotograf.

Vi har olika erfarenheter och är på olika kunskapsnivåer men alla skall naturligt känna att de kan lägga ut bilder även om man vet med sig att ens kunskaper inte är så stora i fotografi, men då bör man samtidigt vara beredd på att få kritik på bilden. Vad innebär det egentligen när kritiken är konstruktiv?

Förankrad i ett jag-budskap, kortfattat: Jag tror/tycker att bilden skulle vinna på att ”förslag, förslag”, därför att då skulle den uppfattas/bli/kännas, osv. D.v.s. poängtera att åsikten är subjektiv och inte en objektiv sanning, förslag till förändring samt motivering varför. Jag förespråkar ingen mall utan vill bara peka på de tre delarna när vi talar om begreppet konstruktiv. Samtidigt bör den som tar emot kritik och inte håller med motivera varför.

Det har måhända varit lite ”tjafsigt” här den senaste tiden och jag är delvis ”skyldig” till detta. Grundproblemet är inte att kritiken varit för hård utan ibland har kritiken inte alltid varit just konstruktiv. Jag har säkert brustit därvidlag.

Hälsningar Thomas

Glömde säga att av dem jag haft någon mer el mindre personlig kontakt med på FS, har en av dem flera gånger påpekat vilken god fotograf Bengt Werner är, i synnerhet (apropå mina egna intressen) hans marina bilder, även fåglar mm.
Detta utan föregående diskussion om något här, det bara påpekades.
Och det höll jag med om.
Säkert finns fler.
Alla tar ibland mindre märkvärdiga bilder.

Fredrik, jag förstår vad du menar :) Och du har rätt, alla uppfattar saker och ting olika.
/Martin.

Håller med Ingemar, vi är inte här för att trycka ner någon utan för att hjälpa varandra att bli bättre i det vi älskar. Vi har ju faktiskt denna fina sida som ett forum för att snacka av oss och bli bättre om det vi alla har som passion mer eller mindre. Det borde vi kunna enas runt .

Hej Fredrik,
mot mig har Bengt alltid varit mycket trevlig-
Ska vid tillfälle titta litet på kommentarer, om inte annat för att se mer av hans bilder.
Återkommer i fall av att du kan ha rätt.
Ska nog inte lägga mig i detta inom GF, är inte så förekommande här ..
/ Jeanna

Vet inte om jag kan tillägga speciellt mycket i diskussionerna men har skumläst en del som fyller mitt flöde och slås över hur mycket käbbel det är hela tiden från vuxna människor. Jag har varit medlem på fotosidan rätt länge och sällan hamnat i några diskussioner och i vissa fall har jag ångrat det, jag kommenterar och får kommentarer men engagerar mig lite för lite i olika trådar där det skulle varit kul att vara med. En diskussion behöver ju absolut inte vara dålig, däremot tycker jag nivån är lite låg ibland och det är mycket ältande.

Jag föredrar att inte titta så mycket på vilka som lägger upp bilder just av den anledningen att det blir för mycket färgat av de man "känner".
Jag har( trots att jag varit med så länge) inte speciellt många jag kallar "vänner" här på fotosidan, men jag har flera inspirationer och människor jag följer och som jag återkommer till att kommentera. och det är det jag är här för. Så ibland kommenterar jag med konstruktiv kritik och ibland skriver jag något mer positivt inriktat där jag känner att jag vill prisa bilden.
Kanske är det för att ni (vissa av er) är mer involverade i polerna och "känner" mer människor som ni tar kritiken mer personligt? Vet inte. Samtidigt borde mn kunna vara involverad och diskutera och kritisera på ett konstruktivt sätt utan att dt blir på en konstig nivå. Det är kul att polen är så aktiv, men jag måste säga att den fylls av en del tjafs just nu..
Hoppas detta tas på rätt sätt från någon som är objektiv och oftast bara läser det ni skriver och som inte behöver "ryggdunka" någon ;)
/Martin.

Buggarna på Fotosidan är lite väl många, eller är det bara i GF?
Jag lade just ut en bild med en, för mig, viktig bildtext men den syns inte?!
Skall jag behöva kommentera min egen bild för att den skall synas?
/Thomas

Ett par utav er tjafsar lite väl mycket i samband med kommenterandet och mottagandet av kommentarer. Ser inte bra ut. Var gärna lite mer strikta.
Vi håller väl på med något som vi gillar...mycket. Det lackar mot jul. /ulla

Det är väldigt länge sedan jag lade upp någon bild i gruppen. Som jag kände var det alldeles för mycket ryggdunkande och kompisatmosfär bland en "elit". Bilder verkade få kommentarer och bli hyllade som mästerverk efter VEM som tagit bilden, inte för innehållet. Så fort någon medlem försökte kritisera fenomenet, blev de snart tystade med att de var dåliga människor som inte tålde kritik och passade det inte kunde de lämna gruppen.
Om fotografens namn inte vore känt för betraktaren skulle nog kommentarerna bli annorlunda. Nu tror jag många läser av de kommentarer som är givna och många är rädda för att vara den som skriver först. Tänk om man skulle vara den enda som gillar bilden. Vad avslöjad man skulle bli. Men nu är ju inte kommentarer enbart att gilla. Lika illa är det när någon inom ELITEN talar om hur dålig bilden är. Direkt hänger många på för att inte verka oförmögna att bedöma vad som är bra eller dåligt. En bild blir kanske framlyft mer än vad den egentligen förtjänar. Jag brukar likna detta fenomen med berättelsen om Kejsarens nya kläder. Alla berömmer kejsaren för hans vackra kläder då ett barn plötsligt utbrister att kejsaren är ju naken. / Bertil

Arne min värdhalva, jag håller med ... om det du skrivit.
Härligt att det diskuteras. Tror detta kan locka andra fotografer till poolen.
Är det bara jag som i första hand går på känsla, när jag ser-betraktar en bild? Man kan ju bli berörd på olika sätt. Jättemycket-mycket-medel-lite-inte alls. (Inte att användas i en kommentar). Efter - inte alls- kanske man stannar till lite längre vid bilden o funderar ett tag.
Jag tycker att det finns många riktigt bra bilder i poolen, bra gatufoto, helt enkelt.
Vi kanske inte bara ska diskutera vad vi ogillar.
Vad gillar ni andra för typ av gatufoto? Dela med er detta på planket. /ulla