Grupper

Apropå debatten mellan Inger och Alexander så tycker jag Inger i sak rätt - lägger man upp bilder kan man inte bara tillåta en viss sorts kritik, och avvisa en annan. Men jag tror att Alexanders reaktion kan bero på att han känner sin person eller sin moral, och inte sitt konstnärskap, ifrågasatt. I en debatt bör man ju skilja mellan sak och person, och den distinktionen tycker jag inte att Inger alltid har iakttagit.
/Svante

Ingen har väl rätt att bestämma den kritik som man vill ha, hela den tanken är ju absurd. Lägger man ut bilder på nätet, hänger dem i ett galleri eller klistrar upp dem på ett plank så får man tåla de reaktioner som kommer.
Hela idén med att lägga ut bilder på nätet är ju som jag ser det att exponera dem för massor av människor, inte bara den inre kretsen av ryggkliare - det är det som är det fina med sidor som den här. Gillar man inte att folk faktiskt reagerar på det man visar upp så kanske det finns andra arenor att visa upp sina små verk på.
I början reagerade jag starkt på negativa kommentarer o viftade ofta bort dem som flams, men det var då det.
Det värsta som kan hända som jag ser det, oavsett om det sker på nätet i ett galleri eller en konsthall är när besökarna/betraktarna ger en snäll okritisk liten kommentar av ren artighet för att sedan trava vidare. Jag ser hellre att nån river en utställning för mig än går utan ett ord.
Detta betyder juså klart inte att man som skapare av ett verk är benägen att hålla med om allt som sägs, men det är otroligt viktigt (som jag ser det) att utmana betraktarna till eftertanke och kanske rent utav få dem att ifrågasätta sin egen ståndpunkt. Jag tycker att det är tragiskt när all kritik som inte är rosenröd viftas bort, personer som gör det blir rätt snabbt ointressanta i mina ögon, de pysslar mer med hantverk än uttryck - inget fel i det, men konsthantverk och konstverk är ofta rätt olika saker och tjänar oftast helt olika syften.
Hursomhelst så tycker jag att vi som lägger upp grejer i denna spool, speciellt i denna pool - bör vara beredda på att ta diskussionen när den kommer och inte vifta bort den, tro det eller ej ur hårda debatter föds ofta nya tankar, uttrycket vässas och båda parter står ofta stadigare efter att åsikter stötts. Det här förutsätter ju förstås att man som kritiker och kreatör är öppen för diskussion...

men min fråga var
har A B rätten att bestämma hur kritiken på de bilder han lägger ut för kritik skall vara?
/inger

Jag undrar om det heta diskussionen är resultatet av en kulturkrock. Inte så konstigt att nåt sånt händer med tanke på sidans bredd av fotografer.
Vad jag förstår har naketbilder som ligger nära och ibland leker med det pornografiska blivit en trivial företeelse i många konstnärskretsar och även inom mode och reklam.
Det har kanske blivit så normaliserat att det nästan blivit osynligt tills någon utanför kretsen reagerar.
Jag kommer att tänka både på debatten om heroinchicha fotomodeller och Jeff Koons vulgära konstverk, som är en annan liga i provokation. Jag tycker inte Alexander Bergströms bilder är mer uppseendeväckande än vad som går att hitta på många gallerier.
Men det beror ju också på att gränsen för det tillåtna pressats ganska långt. Acceptansen ser olika ut i samhället och det skulle vara intressant med en dialog mellan olika värderingar.
Konsthistoriskt är det inte heller särskilt udda med såna motiv. Sen står det var och en fritt att tycka att det är smaklöst eller meningslöst. Det här är inget försvarstal för nåt, mera ett konstaterande.

jag har just fått veta att mina kommentarer inte är det som fotografen vill ha
jag var i den naiva tron att vi lägger ut bilder för att få kommentarer och på så sätt utvecklas och kanske se sådant man inte ser själv
hur är det med det?
jag vill att, den som är intresserad, läser det samtal som pågår mellan Alexander Bergström och mig under bilden Linda-Marie
jag önskar en öppen debatt om detta
ett av skälen till att Therese slutade som poolvärd fins i detta samtal
ge synpunkter på detta
jag är varken moralist eller kommunist eller i en hönsgård
/inger

Jag har inte varit medlem så länge och ser mig inte heller som en särskilt erfaren fotograf. Huruvida jag kom in alldeles för lätt eller inte får någon annan svara på. Något som jag i alla fall uppskattar med den här gruppen är formuleringen om att bilder som publiceras här inte måste vara "de snyggaste eller mest tänkvärda", dvs att det finns utrymme för en mer lekfull och prövande inställning till bildskapandet. Det är också utifrån det perspektivet som jag betraktar de bilder som läggs upp. Om kvalitetsnivån är ojämn är det en sak, själv tycker jag att det är ett icke-problem. Men om bilderna som laddas upp tenderar att vara ointressanta tycker jag att det är allvarligt (hur "snygga" dom än är).

För att komma till själva sakfrågan: Förslaget om en jury har mitt fulla stöd. Det är en lysande idé, så länge juryn byts ut med jämna mellanrum och så länge den väljs under demokratiska former.

Tack för mig.

Ok. Här kommer min version. Har varit medlem på fotosidan sen hösten 2009. Började lägger upp bilder i de olika poolerna från bildkritik mjukstart till bildkritik från bildkritik till kritisk massa och därifrån till svart/vitt och växter/insekter. Sen hittade jag "Uttryck" och kände där vill jag var. Varför? Upplevde att det var ett gäng kreativa människor som inte hade målad in sig i ett hörn som vissa andra pooler och som dessutom verkade ha en självdistans som jag gillade. Så jag sökte. Under ansökningstiden började jag tittar lite närmare på de olika medlemmars arbeten och fick en smärre chock när jag insåg på vilken nivå de flesta låg.Jag hade fått hybris! Med andra ord,jag tyckte att jag inte var bra nog. Desto större glädjen ner det damp ner ett mail med nyheten att jag kom in. Jag, som har fotat i ett sex månader. Så nu är frågan, varför kom jag in? Har jag ett väl utvecklad bildseende? Nja. Har jag ett personligt uttryck? Nja. Men kanske några erfarna konstnärer/fotografer har sett ett visst potential i det jag gör och tyckt att det behövs lite friskt blod? Eller så kände några andra medlemmar att de ville ha sällskap för att inte verkar för medioker själv. Poängen för mig är att jag inte vet. Och det skapar i dagens läge en viss osäkerhet för mig och kanske för andra också. Jag tycker det skulle var bra att ha en intagnings-jury. Om den består av människor som vet vad de gör. Jag vill gärna att "Uttryck" är en pool för de riktigt bra fotografer. För då har jag i alla fall ett riktmärke. Om det skulle innebära att jag själv inte är med så är det helt ok. Jag tror inte jag blir en bättre fotograf av att jag är med i "Uttryck", utan att jag lär mig av de som har hållit på längre och har förtjänat sitt medlemskap genom sin kunskap.
Mvh.
Ernst

Jag tror att den allmänna försiktigheten, vänligheten, snällismen gör att många hellre friar än fäller i omröstningarna. Så många är det inte förresten, enligt statistiken. Jag tror att den tidigare Högre skolans mer elitistiska stil ersatts av en alltför generös demokrati, eller snarare en demokrati i med brister och utan riktning. Jag stödjer förslaget på jurygrupper, tror att det kan spetsa till gruppen, och ge den en tydligare riktning. Det borde ligga i allas intresse att vara framåtsträvande och höja nivån. Jag får ta personligt ansvar att även göra detta på det personliga planet, var och ens egen uppgift - om man vill.

Tack för att jag får vara med i detta fina sällskap. Inspirerande.
Jag arbetar numera med bildskapande på heltid, vilket är ett enormt privilegium. Min passion för hav och öppna landskap har präglar mitt sinne och mina bilder i över femtio år. Porträtt och stilleben fascinerar mig eftersom jag gillar möten med människor och att omge mig med vackra föremål. Gillar da Vinci, Miró, Macke, Kandinsky, Nolde och Lerin.
Jag njuter, förfäras och svindlar inför tanken på livets paradox, existentiella dilemman, ordlös kommunikation och inre bilder. Och vacklar ibland för Calvin, Luther och Jante.

Jag håller delvis med Jessica om att gruppen tappat lite av sitt signum, ifråga om 'väl utvecklat bildseende och personligt uttryck'. Vad som krävs är förmodligen en kombination av ett mer begränsat insläpp av nya medlemmar och en aktiv dialog/diskussion kring betydelsen av fotografi som uttrycksmedel.
U

Jag kan erkänna att jag tillhör en av de mindre aktiva just nu, det var länge sedan nu jag lade in något nytt och jag kommenterar inte alls så mycket längre. Men det är för att jag... tröttnat lite, Uttryck håller på att bli som vilken annan mass-pool som helst tycker jag. Det läggs in massa bilder och många tycker jag inte är speciellt speciella eller intressanta för att ens kommentera. Det känns som att det slussas in medlemmar konstant och kvalitén har i mina ögon sjunkit rätt mycket.
Det här problemet kommer man kanske åt med en tremånadersregel eller så är det bara jag som tycker att det är för mycket just nu. :)
Kanske kan låsa ansökningarna en tid och "städa upp" lite? Det vore synd om Uttryck "förföll" och blev som alla andra pooler, vill ju att Uttryck skall vara lite speciellt. :)

Samuel, jag tycker att du ger uttryck för en sund tolkning av tremånadersregeln. Visst är den lite trubbig men samtidigt ett hyggligt rättesnöre. Det viktigaste är dock att det finns en aktiv och engagerad gruppvärd, och i den frågan känner jag mig trygg.
MVH
U

Jag har varit medlem på Fs sedan 2003, precis som Tess. Jag håller med henne i mycket ang. den förändring som Fs genomgått sedan dess. Hade inte den här gruppen, "Uttryck" funnits, hade jag nog gjort som du Tess, och avslutat mitt medlemskap. Tråkigt att du slutar, men jag förstår dej! Lycka till framöver!
När nu Samuel tar över den här spännande gruppen, känner jag hur inspirationen återvänder, och jag ser nu fram emot ännu ett år här på FS.
Samuel, du är nog absolut rätt person att leda detta forum framöver. Roligt att du vill axla rollen som vår gruppvärd! /BZ

Samuel, det kunde inte blivit ett bättre
val av ny gruppvärd!
Din egen utveckling av ditt bilduttryck inspirerar såklart många! Men i det här sammanhanget glädjer det mig också att jag förstått att du har ett öppna sinne för bild av alla de slag och du tycks ha ett driv framåt för att gruppen ska utvecklas och leva. Hoppas samtalet kring bild kan bli mer intensivt och att vi tillsammans vill och vågar öppna nya portar för de bildliga uttrycken.
Måste såklart även tacka Tess för det stora jobb hon gjort för gruppen!

Jag önskar Tess lycka till önskar och välkommen till Samuel.

Det glädjer mig att du tagit på dig denna arbetsuppgift och uppdrag. Kan bara önska dig lycka till. Precis som Inger skriver är jag övertygad om att du och dina bilder betyder mycket för många av fotosidans medlemmar./eva

Tack Tess, lycka till med allt du har i tankarna inför morgondagen,kram ,,Lollo
Samuel, Tack för att du tog gruppen Uttryck till dig, jag önskar dig all lycka till med detta arbete,,kram Lollo
Passar på att önska alla härinne en härlig Lördag med mycket vitaminer i form av en strålande sol,,Kram Lollo

Välkommen Samuel
dina bilder har jag lärt att känna här på sidan, jag har bara varit medlem i ett halvår, men du/dina bilder har betytt mycket för mig
/inger

Tack för allt arbete du lagt ner i denna väl fungerande och trevliga grupp. Lycka till i fortsättningen. Hälsningar eva

Du har gjort ett gott arbete. Synd att du slutar! /Göran