Nya A7RIII

[Bengf]

Jag har iofs för mig att renodlade prokameror (D5, 1DX, D500, etc.) fortfarande inte har vikbara skärmar?

Själv gillar jag det grymt, och var en av anledningarna att jag för en 3-4 år sedan, när jag var ute efter en DSLR i prosumer/semipro-segmentet, just valde D750 över 5DIII.

(Men så är jag inte, och kommer heller aldrig bli, någon yrkesfotograf.)

Pentax K1 ser ut att ha en ovanligt stryktålig skärm, dom håller i skärmen och slänger med kameran, tror det var Fröderberg som nämnde att 1DX har mycket bra tittvinkel så man ser bra på skärmen ( gamla LCD-TV kunde det räcka med bara lite snett så blev bilden dålig ) annars kan jag tycka att det vore bra att kunna vända skärmen inåt på en yrkeskamera vid speciella strapatser, trevligt att kolla på bilder med kameran i knät i stället för att hålla den vriden med händerna vid pausen när dom pustar ut en stund.

 

[Bengf]

I den här korta videon ser man att det går att bygga vridbara skärmar som tål ganska mycket, men visst är det en mindre risk att skada en skärm som sitter fast.

A7R III har en vinklingsbar skärm, vilket gör den lite robustare än en som sitter på en vridbar axel, skulle jag tro.

När jag provar en kamera där man kan vrida ut skärmen långt åt sidan blir jag lite vilsen, jag vill gärna ha den i centrum av kameran, tycker att jag liksom tappar lite kontroll när man samtidigt vrider med kameran för att hitta motivet, men är förmodligen en vanesak.

 

[Sam DSOTM]

Det är bara Canonägare som får vänta på vikskärm i semiprosegmentet. 5dmkiv hade varit så mycket mer lockande med en liknande skärm som i 6d mkii. De har ju chansen att rätta till detta och komma ifatt åtminstone d850 i kommande 5Dsrii. Ur en entusiasts synvinkel blir dock a7riii svårare att komma åt nu när de stora nackdelarna gällande batteritid, menysystem, dubbla kortplatser mm är löst och bara fördelarna finns kvar som kommer med spegellöst. För yrkesfolk är nog andra saker viktigare, tex servicenät och ett mer specialiserat optikutbud.

Frågan är hur viktiga gruppen "yrkesfolk" kommer vara i framtiden? I alla fall dagens definition av yrkesfolk.

Fotojournalister är ett döende släkte. Däremot så verkar mängden semi-pro fotografer (de som fotar i sin yrkesroll, men inte har foto som huvudsaklig arbetsuppgift/inkomstkälla) växa. Skulle jag gissa så fotar de flesta yrkesfotografer idag människor, sociala events och produkter, inte krig, politiska toppmöten eller OS. Det kommer att ställa andra krav på proffsutrustningen i framtiden. D850 och A7RIII kanske är bättre "yrkeskameror" än D5 och A9 för majoriteten av de yrkesverksamma fotograferna idag? Vi har ju redan sett att marknaden för extremt skarpa normal och teleobjektiv med bra skärpa har vuxit.

Sen kommer OS fortfarande vara en viktig statussymbol för kameratillverkarna: det är fortfarande coolt att vara märket som används av flest fotojournalister. Men fotojournalister kommer vara en mindre och mindre kundgrupp om nuvarande trend fortsätter.

 

[Astroscapist]

T ex 70MPx. Tycker du det var realistiskt utan att kameran byter namn?

Vet inte vad du menar vad jag anser är orealistiskt. Har inte uttalat mig mig om rykten och önskningar av enskilda individer. Men 70mpx låter som fantasi i mina ögon om man ska vidhålla minst samma goda egenskaper i resterande spec.
Vilka fler egenskaper har inte förbättrats utom då upplösning?
Resten är väl en rätt ordentligt förbättring?

 

[Bengf]

T ex 70MPx. Tycker du det var realistiskt utan att kameran byter namn?

Jodå....Det förekom rykten om en 60-70mp kamera, kanske tur att en sådan inte kom alla fall för kunderna i gamla Svedala, på våra sidor skrivs det mycket om att nästan 24mp är för mycket på en APS-C sensor, kanske skulle gå tillbaks till 12mp i stället, skämt o sido, 70mp kameran hade nog blivit en dyr historia med få köpare kan jag tänka. Sony försöker väl att hålla liv i övriga sortimentet också, det är nog inte så lätt att bara håva in pengar i dessa dagar.

 

[Flash Gordon]

Ja Nikon är tvåa bland världens mest sålda kameror, och har tusen miljoner objektiv, ett stort skutt ner till Fuji som jag tror ligger 3:a. Sony ligger nog mycket långt ner på bästsäljar listan.

Då antar jag listan är Canon, Nikon Fuji.
Dat är en lista som måste gälla för alla typer av kameror.
Fuji är först nu med och säljer större mängder av mer avancerade kameror. Vilket tyder på att siffrorna är gamla.
Dessa siffror visar i och för sig inte på någonting.

Nokia var störst på mobiltelefoner och gick från succé till pannkaka på kort tid. säljer man många enheter med förlust går det snabbare mot konkursen.

Det vi skall mer jämföra är de som tjänar pengar och de som inte gör det. Har man bra vinst kan man satsa mer framåt och får mer stöd av koncernledningen för sina investeringar.
Det säger mer om vad de kan satsa på längre sikt.

Den andra delen som är svår att mäta är deras känsla för att lansera produkter som kunderna och experterna gillar.

 

[martinot]

Pentax K1 ser ut att ha en ovanligt stryktålig skärm, dom håller i skärmen och slänger med kameran, tror det var Fröderberg som nämnde att 1DX har mycket bra tittvinkel så man ser bra på skärmen ( gamla LCD-TV kunde det räcka med bara lite snett så blev bilden dålig ) annars kan jag tycka att det vore bra att kunna vända skärmen inåt på en yrkeskamera vid speciella strapatser, trevligt att kolla på bilder med kameran i knät i stället för att hålla den vriden med händerna vid pausen när dom pustar ut en stund.

Jag tycker Pentax gjort en grymt flexibel och gedigen konstruktion för skärmen i K1, men K1 är ändå ingen renodlad prokamera. Den är precis som D750, 5D och D850 i mellanskiktet prosumer/semiproklassen.

Fortfarande återstår att renodlade prokameror som D5, 1DX och D500 har (av orsaker jag inte har detaljerad kunskap om) inga vikbara skärmar.

 

[ztenlund]

Jag tycker Pentax gjort en grymt flexibel och gedigen konstruktion för skärmen i K1, men K1 är ändå ingen renodlad prokamera. Den är precis som D750, 5D och D850 i mellanskiktet prosumer/semiproklassen.

Fortfarande återstår att renodlade prokameror som D5, 1DX och D500 har (av orsaker jag inte har detaljerad kunskap om) inga vikbara skärmar.

D500 har vinklingsbar skärm, men jag förstår samtidigt inte riktigt varför den kameran skulle vara mer "pro" än D850.

 

[Sten-Åke Sändh]

Det där låter bakvänt och tror det är en illusion pga greppet. Har du verkligen kollat på bilderna när du jämfört två olika stora/tunga kameror på samma slutartid?

Jag brukar tom hänga på en monopod även om jag inte använder den som stöd. Ger klart mindre skak.

Det där är faktiskt inte så korkat som möjligen en del kanske tror Ola. Jag har ju fortfarande kvar några av mina gamla recurve-pilbågar och de som menar allvar med bågskytte har också "stabilisator" och i detta fall består den normalt av en stång med en påskruvad vikt som skruvas på bågen. Det är samma idé bara att på bågen sitter den horisontellt och på din kamera vertikalt förmodar jag.

Jag tycker det var rätt begåvat om man nu inte har IBIS även om det säkert blir lite bökigt om man vill köra med "stående" bildorientering.

 

[iSolen.se]

Det där är faktiskt inte så korkat som möjligen en del kanske tror Ola. Jag har ju fortfarande kvar några av mina gamla recurve-pilbågar och de som menar allvar med bågskytte har också "stabilisator" och i detta fall består den normalt av en stång med en påskruvad vikt som skruvas på bågen. Det är samma idé bara att på bågen sitter den horisontellt och på din kamera vertikalt förmodar jag.

....

Det är precis samma ide. Antingen massor med vikt nära, eller en bråkdel en bit iväg på en fast stång. Gammal härlig fysik.

Låt dom skratta, jag kommer hem med skarpare bilder än om jag inte använt luftburen monopod, eller tripod för den delen.

 

[Sten-Åke Sändh]

A7riii har betydligt färre förbeställningar:



https://nikonrumors.com/2017/10/27/sony-a7r-iii-pre-orders-not-even-close-to-the-number-of-pre-orders-the-nikon-d850-got-in-the-first-24-hours.aspx/

Det finns många rumorskällor och olika rykten:

https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7riii-second-best-camera-amazon-system-camera-sales-ranking/

Om det kommer från Amazon så har väl dom ett bra flöde som är större än de flestas.

Vi kommer nog få vänta tills de börjar leverera och det blir mer "vardag" i statistiken. Annan info pratar ju om att Sony är tvåa i både USA och Japan nu när det gäller FF-kameraförsäljning men även sådan kan ju mätas på olika sätt i exv. pengar eller antal. Den diskussionen har ju förts redan tidigare när Sony sades ha gått om Nikon i USA i FF-segmentet. Men i det här fallet så kostar ju D850 och A7 III nästan lika mycket så där blir det ju inte mycket skillnad att bråka om. Annars var ju 1:an och 3:an Canon-kit som kostade en bråkdel (460 U$) av vad en A7 III betingar i pris.

Ska bli intressant också att se om den nya normal-G-zoomen som lanserades med A7 III blir någon succé. För tidigt att uttala sig om det också. Undrar om den kommer bundlas i kit som ett hyfsat bra och billigare alternativ än GM-zoomen.

 

[iSolen.se]

Det finns många rumorskällor och olika rykten:

https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7riii-second-best-camera-amazon-system-camera-sales-ranking/

Om det kommer från Amazon så har väl dom ett bra flöde som är större än de flestas.

Vi kommer nog få vänta tills de börjar leverera och det blir mer "vardag" i statistiken. Annan info pratar ju om att Sony är tvåa i både USA och Japan nu när det gäller FF-kameraförsäljning men även sådan kan ju mätas på olika sätt i exv. pengar eller antal. Men i det här fallet så kostar ju D850 och A7 III nästan lika mycket så där blir det ju inte mycket skillnad.
...

Borde inte A7riii vara nummer ett istället för nummer två? Det är ju den som är nyast.

 

[Sten-Åke Sändh]

Jag fattar inte det här, jag har dasslock till händer och står hela vintrarna uppe i Umeå och fotofraferar norrsken, tro mig varma handskar behövs.. Ändå har jag absolut inga problem att ratta min Sony a7rii med handskarna på, det ända jag inte fixar med handskar är att ta bort linsskyddet. Nä jag tycker Sonys formfaktor är rätt optimal som den är nu, och har man customiserat menyerna på ett vettigt sätt så är dom både enkla och trevliga att använda.

Ja det är just det som är grejen med det du säger: "har man customiserat menyerna på ett vettigt sätt så är dom både enkla och trevliga att använda". Slarvar man med det så förstår jag om det blir extra kallt om fingrarna - annars så är det nog inte så mycket man måste skruva på - åtminstone inte om man tar bilder av hyfsat "stilla" motiv som jag antar även norrsken är till stor del.

 

[iSolen.se]

Ja det är just det som är grejen med det du säger: "har man customiserat menyerna på ett vettigt sätt så är dom både enkla och trevliga att använda". Slarvar man med det så förstår jag om det blir extra kallt om fingrarna - annars så är det nog inte så mycket man måste skruva på - åtminstone inte om man tar bilder av hyfsat "stilla" motiv som jag antar även norrsken är till stor del.

På andra kameror måste man inte gå in i menyerna alls för normal fotografering.

Hanskar eller inte hanskar.

 

[PMD]

Det är precis samma ide. Antingen massor med vikt nära, eller en bråkdel en bit iväg på en fast stång. Gammal härlig fysik.

Låt dom skratta, jag kommer hem med skarpare bilder än om jag inte använt luftburen monopod, eller tripod för den delen.

Det bygger på att tung och trög massa är samma sak. Litar du på det? ;-)

 

[PMD]

Det finns många rumorskällor och olika rykten:

Jo, det gör det förvisso. Frågan är dock varför det är viktigt hur många förbeställningar en viss kamera har. Den siffran har knappast något att göra med hur den tekniskt avancerade kameran är att fotografera med eller hur bra den är ergonomiskt, eller med någon annan egenskap som man bör ta hänsyn till vid ett köpbeslut.

 

[Sten-Åke Sändh]

Ja Nikon är tvåa bland världens mest sålda kameror, och har tusen miljoner objektiv, ett stort skutt ner till Fuji som jag tror ligger 3:a. Sony ligger nog mycket långt ner på bästsäljar listan.

Bengt, A7r III är FF och där är Nikon 3:a idag på viktiga marknader (USA och Japan) - Fuji finns överhuvudtaget inte i det segmentet. Otur för Nikon nu att de tvingas leva med att släppa sin D850 precis samtidigt som A7r III släpps. Det tror jag inte de är så glada åt. Sony har nu två formidabla FF-kameror som är nya eller hyfsat nya, för A9 är ju fortsatt hyfsat ny. A6500 är fortsatt en av marknaden allra bästa allround APS-C. Undrar vad som ska hända med A7s-serien nu för A7r III täcker väl in en del som gjorde den serien unik.

Sony går bra nu ekonomiskt och de är som starkast i det övre segmentet och om man säjer verkligt många A7r III så blir det nog betydligt mer klirr i kassan än om man ska hålla på att stångas på en överbefolkad och sönderprisad APS-C -marknad.

Jag tror de jobbar hårt nu för att kunna leverera sina nya kamerahus både Nikon och Sony.

 

[Sten-Åke Sändh]

Om man vill roa sig med spekulation kan man ju konstatera att steget mellan A7Rii och iii uppfattas som mindre än D810 och D850 och att trots prishöjning fick massor med förbeställningar det första dygnet efter pressreleasen.

De som köper A7Riii är sällan A7Rii-ägare.

Gruppen "de som köper D850" inkluderar D810 ägare.

Sen tror jag många hade orealistiska förväntningar på A7Riii.

Du har nog helt rätt i det för i allt väsentligt så finns allt som finns i A7r III redan i II:an också även om grejen med III:an främst är att den blivit mycket snabbare i allt (i en del fall går det nu dubbelt så snabbt) , så ska man inte underskatta betydelsen av en ännu bättre AF och en ännu bättre IBIS. Sony har annars bara fixat de grejor som de fått mest kritik för såsom ett batteri, batteritiden och en kortplats. Allt det är väl dubblat också. Sedan ska man väl inte glömma de nya menyerna, även om jag personligen inte bryr mig ett dugg om det för de är jag ändå aldrig nere i längre.

Men Nikons 800-serie har det ju inte hänt mycket med fram till nu så där finns ett helt annat upplevt behov att uppgradera, så om Sony lyckas bra med försäljningen trots detta faktum så skulle det vara rent remarkabelt.

Mina förväntningar var faktiskt en stackad mer högupplöst sensor redan i A7r III men den får vi tydligen vänta på.

 

[Sten-Åke Sändh]

..............Vad det gäller stegen D800, D810 och D850. Det enda jag ångrar är att jag inte köpte D810 på en gång utan avvaktade. Sen blev det två. D850 hämtade jag ut en timme från säljstart. Och den egenskap jag leker med mest just nu är oväntat nog den vikbara skärmen. Det blir smutsiga knän istället för smutsig helkropp.

Varför är det oväntat? Det är ju verkligen skitbra!

Det här är lite kul faktiskt för hur många Canon- och Nikon-fotografer har inte pratat om just denna funktion som oproffsig. Proffs vill inte ha såna smeckgrejor som ändå bara pajar har det låtit från fler än ett håll. Jag har alltid älskat vikbar skärm vare sig det gäller makrofoto, gatufoto eller när man vill ta bilder över huvudena på folksamlingar.

Snart kommer du undra varför din kameratillverkare hållit dig i vikbar skärmmörker i snart tio år. Varför du inte fått det här tidigare!

 

[Sten-Åke Sändh]

På andra kameror måste man inte gå in i menyerna alls för normal fotografering.

Hanskar eller inte hanskar.

Jag har gjort det ordentligt seriöst en enda gång med vart och ett av mina tre kamerahus. Efter det går jag in bara för att formatera kort och kameran minns senaste menyval, så då kommer jag alltid direkt till detta. Konstigare än så är det inte med det normalt. Allt som kan vara lika i konfigurationerna är det, trots att husen marginellt skiljer sig åt.