GIMP och Darktable.

Produkter
(logga in för att koppla)

Tony johansson

Well-known member
Då jag är en snål f*n som dessutom i ren protest mot Adobe inte har lust att köra med prenumerationsmodellen på Adobes Ps+Lr tänkte jag ge mig på ett försök med OL-varianter istället, och då blev det (i mitt fall) GIMP och DT (som lirar ihop, på samma sätt som Ps och Lr).

Nu har jag begränsat med erfarenhet av dessa program, då det mesta handlar om Ps och Lr, men jag tänkte ändå höra mig för av er som har erfarenheter av GIMP + DT, hur upplever ni det !?

Jag har inga stora behov av att göra avancerade bildmanupilationer, men jag är lite nyfiken på att kunna klippa ut i en bild och klistra in i en annan, t ex, för det skall väl gå med GIMP om jag förstått saken rätt.

Som sagt, jag har ingen direkt erfarenhet av GIMP, men det förefaller innehålla verktyg som räcker och blir över, men återigen, ni som har erfarenhet av att använda programmen, hur upplever ni dessa !?
 

Tony johansson

Well-known member
GIMP-guide https://www.youtube.com/playlist?list=PL_7viLFyJ7sDGXtD_ukhQRq_z00ROt1WS

Denne följer jag om darktable https://www.youtube.com/playlist?list=PLmZmCIhOC2Frt6Wq3gc0-egOy_P1sXjau

darktable kör jag allt i. GIMP skalar jag bara ned och uppskärper. Se till att aktivera GPU i darktable. Gör stor skillnad.
Tackar för länkarna, dom är bokmärkta. Det faktum att du själv uteslutande använder DT, tolkar jag som att det är en tillräckligt kompetent RAW-editerings program.

Sitter i detta nu på min laptop och har ingen aning om hur man aktiverar GPU:n på denna, men jag har 16 Gb ram på den, så det borde räcka (kan jag tycka), om det finns ett sammanhang mellan GPU och RAM (?).

På min stationära (som f n är hos doktorn), har jag 32 Gb ram.
 

PeterWem

Well-known member
Grafikkortet som nyttjas. På en bärbar är det kanske en marginell ökning. Med mitt Nvidia 1060 märker jag stor skillnad. Ramminnet på 16 räcker gott och väl för darktable.
Ska man göra panorama med t.ex. Hugin äter det däremot RAM.


OpenCL ska du leta efter i menyn ang. GPU

https://www.darktable.org/2012/03/darktable-and-memory/memory_options.jpeg


Bakgrundstrådarna för att ladda tumnaglar har jag ökat rejält. Har 32 trådar med min processor så jag har att ta av. Rekommenderar att du ögnar igenom vad varje systeminställning gör så att du kan nyttja din prestanda till max https://www.darktable.org/usermanual/en/core_options.html
 

Tony johansson

Well-known member
Grafikkortet som nyttjas. På en bärbar är det kanske en marginell ökning. Med mitt Nvidia 1060 märker jag stor skillnad. Ramminnet på 16 räcker gott och väl för darktable.
Ska man göra panorama med t.ex. Hugin äter det däremot RAM.


OpenCL ska du leta efter i menyn ang. GPU

https://www.darktable.org/2012/03/darktable-and-memory/memory_options.jpeg


Bakgrundstrådarna för att ladda tumnaglar har jag ökat rejält. Har 32 trådar med min processor så jag har att ta av. Rekommenderar att du ögnar igenom vad varje systeminställning gör så att du kan nyttja din prestanda till max https://www.darktable.org/usermanual/en/core_options.html
Jösses, det var mycket information ! Här har jag att göra till döddagar med tanke på hur hög inlärningströskeln är för mig. Håller på att så smått bekanta mig med DT, och kan konstatera att det är ett synnerligen kompetent program...
 

PeterWem

Well-known member
Introduktion till darktable steg för steg. Den första länken jag gav om darktable var nog snarare expertnivå.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLmvlUro_Up1NBX7VK8UUuyWo1B468zEA0

Brusreduceringsvideon behöver du inte titta på eftersom man nu för tiden använder profilerad brusreducering i två steg, under förutsättning att en användare genererat profiler och skickat in. I Windows kan man ännu inte generera profiler, men saknar du profilstöd för din kamera kan du ta råfilerna och jag generera profilerna åt dig.

Brusreducering aktiverar man sist för att inte bildbehandlingen ska bli tungrodd. Jag använder profilerad brusreducering för alla mina bilder.
 

martinot

Well-known member
Då jag är en snål f*n som dessutom i ren protest mot Adobe inte har lust att köra med prenumerationsmodellen på Adobes Ps+Lr tänkte jag ge mig på ett försök med OL-varianter istället, och då blev det (i mitt fall) GIMP och DT (som lirar ihop, på samma sätt som Ps och Lr).

Nu har jag begränsat med erfarenhet av dessa program, då det mesta handlar om Ps och Lr, men jag tänkte ändå höra mig för av er som har erfarenheter av GIMP + DT, hur upplever ni det !?

Jag har inga stora behov av att göra avancerade bildmanupilationer, men jag är lite nyfiken på att kunna klippa ut i en bild och klistra in i en annan, t ex, för det skall väl gå med GIMP om jag förstått saken rätt.

Som sagt, jag har ingen direkt erfarenhet av GIMP, men det förefaller innehålla verktyg som räcker och blir över, men återigen, ni som har erfarenhet av att använda programmen, hur upplever ni dessa !?
Lite OT-fråga kanske, men vad är "OL"? Aldrig hört talas om det.
 

Tony johansson

Well-known member
Introduktion till darktable steg för steg. Den första länken jag gav om darktable var nog snarare expertnivå.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLmvlUro_Up1NBX7VK8UUuyWo1B468zEA0
Ja, detta var nog lite lättare att förstå initialt. Den förra länken var otvetydigt på en betydligt högre nivå.
Brusreduceringsvideon behöver du inte titta på eftersom man nu för tiden använder profilerad brusreducering i två steg, under förutsättning att en användare genererat profiler och skickat in. I Windows kan man ännu inte generera profiler, men saknar du profilstöd för din kamera kan du ta råfilerna och jag generera profilerna åt dig.

Brusreducering aktiverar man sist för att inte bildbehandlingen ska bli tungrodd. Jag använder profilerad brusreducering för alla mina bilder.
Tackar för detta generösa erbjudande ! Men jag använder (framförallt) en Nikon D800E (om jag inte använder mobilen =) ). Finns det inte någon profil för brusreducering för denna kameramodell, eller är brusreduceringen kameraspecifik !?
 

Staffan_T

Well-known member
"darktable kör jag allt i. GIMP skalar jag bara ned och uppskärper."
Så kan man göra. Själv gör jag ungefär tvärtom, dvs jag använder Gimp för det mesta utom för raw-konverteringen för vilken jag plockar fram darktable.

Förmodligen är det bättre att göra som Peter, dvs göra det mesta i darktable, om man kan darktable utan och innan eller ska börja lära sig båda programmen från början. Anledningen till att jag inte gör så är helt enkelt att jag har använt Gimp så länge att det mesta känns enkelt och naturligt medan jag tycker att darktable har en något högre initial tröskel. Vad man tycker beror förstås på vilka program man har använt tidigare, men sådant som att "klippa ut i en bild och klistra in i en annan" tycker jag känns mest naturligt att göra i Gimp (t ex genom att jobba med lager, masker och liknande). darktable ser jag mer som ett sätt att hålla reda på bilder (arbetsflöde) och att ta fram det som finns i raw. Men till stor del är det nog en smaksak (eller vanesak) eftersom många slags verktyg finns i båda programmen.
 

Tony johansson

Well-known member
Tänkte fråga er som har erfarenhet av DT och Gimp, då jag inte ser nödvändigheten av att lära mig bägge programmen då det är ganska hög inlärningströskel för mig, (om det inte är så att dom kompletterar varandra, förstås). Spontant känns det som att DT är snarlikt med Lr och Gimp är snarlikt Ps, eller är det en felaktig jämförelse !? Jag tycker mig utläsa utifrån tidigare inlägg i denna diskussion att DT och Gimp är likvärdiga program, eller har jag missförstått något !? Kan man göra "samma" saker i bägge programmen, eller är DT mer att jämföra med Lr och Gimp Ps !?

Sedan undrar jag om ni som använder dessa program upplever att det går lite långsammare (med DT) jämfört med Lr (i mitt fall). Jag har 16 Gb RAM på min laptop (och jag tror att jag aktiverat GPU:n på denne), samt 32 Gb på min stationära dator. Ändå upplever jag att det sker en fördröjning (working) , när jag utför något kommando, s a s. Är det något som ni andra också upplever !?
 

PeterWem

Well-known member
darktable som Lightroom och GIMP som PS, så skulle jag vilja samanfatta det. För att GIMP ska klara av råfiler krävs UFRaw installerat, ungefär som Camera Raw.

Prestandajämförelse har jag inte gjort då jag kör Ubuntu på min Threadrippermaskin. Någon fördröjning upplever jag inte, men så har jag ett monster till dator.

En 4k-skärm, mot en på 1920, slöar även ned darktable, läste jag nyss.

Vid redigering kommer varje modul man aktiverar fördröja renderingen av bilden mer och mer. Man börjar alltså med enklare moduler och avslutar med tyngre. Brusreducering är en tyngre modul.

Vid export till PNG i darktable så finns det en flaskhals i Libpng som darktable använder. PNG-export har standardinställningen på högsta kompression vilket är onödigt. 5 räcker i stället för 9. Dessutom är processen enkeltrådig så att jag inte kan nyttja övriga 31 trådar av processorn.
 
Senast ändrad:

Tony johansson

Well-known member
darktable som Lightroom och GIMP som PS, så skulle jag vilja samanfatta det. För att GIMP ska klara av råfiler krävs UFRaw installerat, ungefär som Camera Raw.
Ok, då är jag med på banan. Nåväl, jag behöver inte installera UFR också, då DT lirar med Gimp, som Lr lirar med Ps och där DT är RAW-konverteraren.
Prestandajämförelse har jag inte gjort då jag kör Ubuntu på min Threadrippermaskin. Någon fördröjning upplever jag inte, men så har jag ett monster till dator.
Jag förstår.
Vid redigering kommer varje modul man aktiverar fördröja renderingen av bilden mer och mer. Man börjar alltså med enklare moduler och avslutar med tyngre. Brusreducering är en tyngre modul.
Ok, då är jag med i resonemanget. Det förefaller vara rimligt att ju mer man belastar datorn med, desto tyngre blir det.
Vid export till PNG i darktable så finns det en flaskhals i Libpng som darktable använder. PNG-export har standardinställningen på högsta kompression vilket är onödigt. 5 räcker i stället för 9. Dessutom är processen enkeltrådig så att jag inte kan nyttja övriga 31 trådar av processorn.
Och här lyser min begränsade kunskap om datorer igenom, för det var inte mycket jag förstod av det där.

Även om jag kommit i kontakt med begreppet trådar tidigare, så har jag inte riktigt klart för mig vad det betyder i praktiken, (och jag ber inte dig att förklara det för mig heller ;-) ). Nu är jag fullt upptagen med att försöka bekanta mig med DT och sedan ta mig an Gimp, eller så växlar jag mellan bägge, när jag tröttnar på den ena. Då går jag över till den andra :).
 

PeterWem

Well-known member
Man behöver inte alltid förstå hur allt fungerar. Räcker med att veta att om du skulle vilja exportera till PNG så drar du komprimeringsreglaget från 9 till 5. Från 12 sekunder till två sekunder i tidsskillnad för export i exemplet i länken.

Läs för övrigt igenom vad jag uppdaterade om 4k på förra sidan. Jag har 1920-skärm.
 

martinot

Well-known member
AV sammanhanget gissar jag "Open Licence". Personligen är jag doc mer van med förkortningen "FOSS" som betyder Free Open Source Software.
Ahh. Aldrig hört den benämningen förut, och då har har jag själv ändå jobbat lite som specialist och processansvarig för OSS-utveckling och OSS-användning på mitt förra företag. Men då vet jag vad som avsågs. Tack! :)
 

Tony johansson

Well-known member
Man behöver inte alltid förstå hur allt fungerar.
Så sant !
Räcker med att veta att om du skulle vilja exportera till PNG så drar du komprimeringsreglaget från 9 till 5. Från 12 sekunder till två sekunder i tidsskillnad för export i exemplet i länken.
Jag är med i resonemanget vad det gäller tidsvinsten, men varför vill jag exportera till PNG, och vad är PNG för filformat egentligen !? Har aldrig hört talas om det tidigare.
Läs för övrigt igenom vad jag uppdaterade om 4k på förra sidan. Jag har 1920-skärm.
Jo, jag klickade på länkarna du bifogat och behöver jag nämna att det är rejält med överkurs för mig !? Men så mycket vågar jag säga att jag har ingen 4K skärm till någon av mina två datorer.

Jaja, man får väl inte ha för bråttom, kan jag tänka :).
 

PeterWem

Well-known member
PNG ser du överallt på nätet. Förlustfri komprimering och finns även i 16bit mot JPG som är en förstörande komprimering och i 8bit. Du märker nog ingen skillnad mer än i filstorlek. Finns säkert någon annan som kan förklara skillnaderna bättre. Använder du inte PNG kan du glömma det jag nämnde.

Länken om 4k har mycket som var avancerat, även för mig, men har du inte 4k är det inget bekymmer ändå.

Diskussionsforum för andra darktableanvändare https://discuss.pixls.us/c/software/darktable
Kan vara en resurs. Vissa diskussioner mer enkla än andra. Även Play Raw där man kan se hur andra har redigerat sina bilder. Då laddar man ned råfil + XMP-fil där alla inställningar är gjorda.
 

Elinchrom ELC 125 - ELC 500 studioblixtar