Annons

Konica Minolta dynax 5d + rawshooter??

Produkter
(logga in för att koppla)

Rikard W

Medlem
Hej.
Har ett problem som jag hoppas nån kan hjälpa mig med.
Har en Konica Minolta dynax 5d och prövat att plåta i raw-format, problemet är att jag inte kan öppna filerna i rawshooter. Beror det på att programmet inte stöder den kameran eller gör jag något fel? Har lyckats öppna dem i det medföljande programmet som var hur långsamt som helst.
Rikard
 
Rikard W skrev:
Hej.
Har ett problem som jag hoppas nån kan hjälpa mig med.
Har en Konica Minolta dynax 5d och prövat att plåta i raw-format, problemet är att jag inte kan öppna filerna i rawshooter. Beror det på att programmet inte stöder den kameran eller gör jag något fel? Har lyckats öppna dem i det medföljande programmet som var hur långsamt som helst.
Rikard

Jag tror inte D5D stöds i denna version av Essentials. Tror jag läste det vid ett tidigare tillfälle. D7D-RAW stöds men D5D:s format är inte identiskt med D7D:s tyvärr. Essentials kommer att uppgraderas med stöd för nya kamerors RAW framöver, så du får väl vänta till dess eller köra nåt annat. Så är det ju i RAW-träsket. RAW-konverterarna måste hela tiden uppdateras med stöd för nya kameratypers ofta unika RAW-format. Du måste alltid ha en programversion som passar just din kamera och det tvingas man alltid kolla innan man slår till vare sig det är gratis eller ej. Men accepterar man detta eländiga tillstånd, så har man mycket att vinna på att köra RAW.
 
Det verkar som om jag är helt oteknisk, men jag lyckas helt enkelt inte. Har laddat ner ultra edit och försökt hur många gånger som helst nu.
Någon som har lust att förklara för mig som om jag vore fem år...
Rikard
 
Vad jag gjorde var att öppna rawshooter.exe i Ultraedit (efter att ha sparat en kopia av filen ;)
Sen search->replace,peta in 7D och kryssa i Find ASCII
Sen får man söka tills man får en träff där det står MAXXUM/DYNAX före 7D, det är endast på dessa ställen man ska ändra, det var inte på allt för många ställen...

Funkar det inte kan jag skicka en kopia av min fil till dig :)
 
Annars bör ni väl kunna konvertera 5D-bilderna till DNG om ni vill köra Rawshooter utan hackande.
 
En annan metod

Vet att traden ar lite gammal men tankte dela med mig av ett annat tips; om man inte vill hacka sjalva programfilen kan man oppna RAW-filen i en texteditor och andra den forsta forekomsten av KONICA MINOLTA 5D till 7D istallet. Sen gar filen att oppna i rawshooter!

Kan ju va bra om man ar sa lycklig att man har bade en 7D och en 5D. Det blir forstas lite pilligt att gora sa men man kan sakert fixa nat skript som kan gora andringen i alla filer pa en gang.
 
jimh skrev:
Annars bör ni väl kunna konvertera 5D-bilderna till DNG om ni vill köra Rawshooter utan hackande.

Se upp bara så ni inte blåser er själva när ni går in i RAW-filer eller *.EXE-filer för att göra våld på data eller program. Detta kanske funkar för stunden men det kan ju ändras över tid hur kommande versioner av RAWShooter eller andra RAW-konverterare hanterar filerna. Mycket bättre då som föreslaget ovan att konvertera till Adobe DNG istället. Filerna tar dessutom flera Mb mindre plats än Minolta RAW. Dessutom är det ett mer standardiserat och framtidssäkert format än Minolta-formaten. Att hacka program eller filer kan väl ge den som gör det en viss självtillfredställelse men det är verkligen ingen lösning för en bred allmänhet.

I PC-världen har vi levt med många generationer av olika filformat och det är generellt inte så begåvat att göra våld på dessa om man vill vara hyfsat säker på att "standardverktyg" ska fungera med filerna över tid. Dessutom är det oerhört ineffektivt om man ska gå in och editera varenda bildfil för att den ska passa en viss editor man vill köra men som faktiskt inte officiellt stöder formatet ifråga. Bättre då att konvertera hela rasket till DNG. Det formtet hanteras lika bra av RAWShooter som Minoltas egna RAW-format (D7D). Om du "twistar" till dina filformar på ditt eget sätt är du ute på en egen resa och det står dig fritt att åka vart du vill med dina bilder men man kan nog inte räkna med att det finns nån att ringa till om du åker vilse. Skulle du mot förmodan få ett svar så skulle det förvåna mig om nån skulle spilla sin tid på att hjälpa dig. Men lycka till ändå! Ni andra - ta en funderare innan ni byter kurs!
 
Fötydligande ang DNG-filerna

Standardinstallningen i Adobes DNG-konveterare är "Compressed" (lossless) och det ger mindre filer än RAW-formatet medan okomprimerad DNG ger upp till 50% större filer än orginalet med Minolta RAW.
 
Tja, ok, jag antar att jag gillar att leva farligt... :)
Men nu har jag i alla fall gjort som Gurra G istallet och hackat programmet, det funkar jattebra! Och lamnar mina RAW-filer omodifierade dessutom.

/Pia

PS. Menade forstas "7D" till "5D" i inlagget harovan och inte tvartom!
 
Gurra G skrev:
Vad jag gjorde var att öppna rawshooter.exe i Ultraedit (efter att ha sparat en kopia av filen ;)
Sen search->replace,peta in 7D och kryssa i Find ASCII
Sen får man söka tills man får en träff där det står MAXXUM/DYNAX före 7D, det är endast på dessa ställen man ska ändra, det var inte på allt för många ställen...

Funkar det inte kan jag skicka en kopia av min fil till dig :)

Det finns få saker som kan göra en mjukvarutillverkare så sura och stridslystna som när folk går in och modifierar deras program utam deras (Pixmantecs och andras) tillåtelse. RAWShooter är ju långtifrån Linux Open Source eller hur? Sysslar ni med sånt här så kan inte bara ni utan kanske även FS hamna i blåsväder eftersom FS ju har en "ansvarig utgivare" som är ytterst ansvarig för det som sker här.

Jag har också hackat bl.a. drivrutiner till både bl.a. Microsoft- (MS Works för DOS) och Lotus-program (1-2-3 för DOS) en gång i tiden men det skedde med tillverkarnas goda minne då vi supportade produkterna ifråga. MS Works som såldes mycket till föreningar hade hör och häpna drivisar som inte stödde utskrift av paragraftecken. Ett måste i en del föreningars dagordningar.

Lika illa är det att ändra i RAW-filernas format men av delvis andra skäl också. RAW-formaten är också proprietär egendom. Det ägs av Konica Minolta och jag skulle bli förvånad om de skulle tycka detta är kul. Det kan ju faktiskt vara så att finns dolda skillnader i formaten för 7D och 5D trots att ni lyckas tweeka till bilderna så att de kan läsas av befintlig version av RAWShooter. Skillnader som kanske ger sig till känna i andra situationer när ni minst av allt vill att det ska hända. Detta kan i sin tur leda till konstiga problemdiskussioner kring KM:s RAW-format i värsta fall. Diskussioner som KM förmodligen inte alls skulle vara intresserade av. Alla problem är dålig PM - även självförvållade. Annars tycker jag att det skulle vara konstigt att KM tydligen skiljer på formaten och har två istället för ett om det inte skulle vara nån skillnad på dem.

Ni har självfallet er fulla frihet att bortse från min ringa mening (och jag skulle bli förvånad om ni inte gjorde det :) ), men är det då inte bättre att hjälpa varann handarbeta i program och filformat i lugn och ro i en vanlig mailkonversation vid sidan om istället om ni nu ändå ska göra det. Även folk hos tillverkare, leverantörer och distributörer läser ju också intresserat suveräna FS!
 
Senast ändrad:
Såg detta lite sent nu men ska väl svara ändå
Tror du inta att Pixmantec tycker det är bättre att jag ändrar på 4 ställen i deras fil och fortsätter att använda deras program istället för att skaffa en annan tillverkares program? Risken/chansen finns att jag nån gångi framtiden köper deras premiumversion (när den stöder 5D ;)
Varför får man byta stötdämpare själv på en bil för att få stadigare gång (modifiera bilen) men inte ändra ett datorprogram för privat bruk? Utan tanke på att sälja det vidare förstås.

Jag får nog dock hålla med om den andra punkten, att ändra i själva .rawfilen, det skulle jag inte göra, för stor risk för dataförlust. Som jag har det nu ändras aldrig någonting i själva .rawfilen, det känns säkrar så
 
Gurra G skrev:
Såg detta lite sent nu men ska väl svara ändå
Tror du inta att Pixmantec tycker det är bättre att jag ändrar på 4 ställen i deras fil och fortsätter att använda deras program istället för att skaffa en annan tillverkares program? Risken/chansen finns att jag nån gångi framtiden köper deras premiumversion (när den stöder 5D ;)
Varför får man byta stötdämpare själv på en bil för att få stadigare gång (modifiera bilen) men inte ändra ett datorprogram för privat bruk? Utan tanke på att sälja det vidare förstås.

Jag får nog dock hålla med om den andra punkten, att ändra i själva .rawfilen, det skulle jag inte göra, för stor risk för dataförlust. Som jag har det nu ändras aldrig någonting i själva .rawfilen, det känns säkrar så

Hej igen! Jag kan inte svara på vad Pixmantec tycker om att du ändrar i deras program. det vet bara dom. Du kan ju alltid fråga, men vänta dig inga applåder :). Det finns ingen analogi med bilar även om man kanske tycker att ett köp är ett köp. En bil köper du men inte ett dataprogram! Du köper bara rätten att använda det (en licens) - "all rights reserved" (för tillverkaren och inte för dig) så att säja.

Det finns dock en ganska bra work around som dessutom ger en del andra fördelar. Jag konverterar numera mina 7D MRW-filer med Adobes DNG Converter (DNG= Digital Negative) som konverterar MRW-filen (och mängder av andra RAW-format) till DNG. Dessa DNG-filer kan jag sen läsa i RAWSooter helt transparent som om det vore vilken MRW-RAW-fil som helst. (Man kan om man vill bädda in orginalfilen i DNG-filen eller välja att ha RAW-filerna kvar och dessutum skapa JPG-filer om man nu vill det också både under själva konverteringen eller efteråt).

Fördelen med DNG är dessutom att det är ett generellt format i jämförelse med ditt kameraspecifika MRW-format. Det är ju dessutom skapat för att vara ett mer framtidssäkert filformat än de företagsspecifika format som kommer ur alla digitala systemkameror idag. Efter konverteringn kommer du att kunna importera dina DNG-filer i en uppsjö av verktyg som stöder detta format (av vilka bara en del stöder D5D:s RAW idag, så din faktiska valfrihet ökar (även om du inte tycker att du behöver den och du är nöjd med RAWShooter idag).

Personligen spar jag numera bara i DNG. Jag ser idag inga som helst fördelar med att spara i KM:s RAW i förhållande till DNG. Mina RAW-filer har en storlek på mellan 8 och 9 MB ur kameran. Med komprimerad DNG (som ej förstör den ursprungliga kvaliteten på bilden) så reduceras storleken på filerna till mellan 5 och 6 MB. Detta är kanske inte nån "big deal" idag, men om man tänker att man över decennier framöver kommer att lagra 10.000-tals bilder så blir detta av stor vikt för många.

Som du säkert själv kommit på så finns det inga lösningar som passar alla men den jag beskrivit ovan är en. Tills braschen bestämt sig för att ta ansvar för folks lagringsproblem så kommer jag att fortsätta lagra i DNG men det finns självfallat mängder av strategier att handskas med detta. Vilken man än väljer så kräver den oftast att man gör sitt eget val av det som man känner att man kan leva med. De val man gör eller inte gör kommer att ha betydelse för framtiden.
 
Sten-Åke Sändh skrev:
Se upp bara så ni inte blåser er själva när ni går in i RAW-filer eller *.EXE-filer för att göra våld på data eller program. Detta kanske funkar för stunden men det kan ju ändras över tid hur kommande versioner av RAWShooter eller andra RAW-konverterare hanterar filerna. Mycket bättre då som föreslaget ovan att konvertera till Adobe DNG istället. Filerna tar dessutom flera Mb mindre plats än Minolta RAW. Dessutom är det ett mer standardiserat och framtidssäkert format än Minolta-formaten. Att hacka program eller filer kan väl ge den som gör det en viss självtillfredställelse men det är verkligen ingen lösning för en bred allmänhet.

I PC-världen har vi levt med många generationer av olika filformat och det är generellt inte så begåvat att göra våld på dessa om man vill vara hyfsat säker på att "standardverktyg" ska fungera med filerna över tid. Dessutom är det oerhört ineffektivt om man ska gå in och editera varenda bildfil för att den ska passa en viss editor man vill köra men som faktiskt inte officiellt stöder formatet ifråga. Bättre då att konvertera hela rasket till DNG. Det formtet hanteras lika bra av RAWShooter som Minoltas egna RAW-format (D7D). Om du "twistar" till dina filformar på ditt eget sätt är du ute på en egen resa och det står dig fritt att åka vart du vill med dina bilder men man kan nog inte räkna med att det finns nån att ringa till om du åker vilse. Skulle du mot förmodan få ett svar så skulle det förvåna mig om nån skulle spilla sin tid på att hjälpa dig. Men lycka till ändå! Ni andra - ta en funderare innan ni byter kurs!

Om man inte har photoshop cs2 eller elements 3 - 4 så kommer man inte åt dng konverteraren!

Sen twistar man inte till råfilerna när man ändrar i Rawshooterprogrammet! Man får bara programmet att känna igen Maxxum/Dynax 5 D istället för Maxxum/Dynax 7 D.
 
arnenym skrev:
Om man inte har photoshop cs2 eller elements 3 - 4 så kommer man inte åt dng konverteraren!

Sen twistar man inte till råfilerna när man ändrar i Rawshooterprogrammet! Man får bara programmet att känna igen Maxxum/Dynax 5 D istället för Maxxum/Dynax 7 D.

DNG konverteraren har inget med CS2 eller Elements 3-4 att göra i sig. Det är en ju en helt fristående applikation från Adobe, som man kan hämta från www.adobe.com. Menar du inte bara att den version av PhotoShop du har och Elements tidigare än version 3, saknar importfilter för DNG-filer och att det är viktigt att ha rätt version av dessa applikationer så att man verkligen har DNG-importstöd inbyggt?

Jag har f.ö. aldrig påstått att själva filerna påverkas av att man ändrar i programmet så att detta luras att läsa in 5D-filer som det egentligen inte finns stöd för än! Om du läst hela tråden så ska du finna att Pia Lindberg tipsade om att en lösning kunde vara att just gå in i själva bildfilerna och editera dessa så att RAWShooter kan ta emot dem. Så mitt inlägg vänder sig mot båda lösningarna d.v.s. att ändra i programmet respektive att ändra i filerna. Inget av dem är egentligen bra (men av helt olika skäl)!

Pia Linberg skrev:

"tankte dela med mig av ett annat tips; om man inte vill hacka sjalva programfilen kan man oppna RAW-filen i en texteditor och andra den forsta forekomsten av KONICA MINOLTA 5D till 7D istallet. Sen gar filen att oppna i rawshooter!

Kan ju va bra om man ar sa lycklig att man har bade en 7D och en 5D. Det blir forstas lite pilligt att gora sa men man kan sakert fixa nat skript som kan gora andringen i alla filer pa en gang."
 
Senast ändrad:
Det var inte menat som ett påhopp!
Jag missuppfattade dig Sten-Åke.
Men du menar alltså att man kan plocka hem en fungerande .dng-konverterare även om man använder tex. nåt corelprogram eller gimp?
 
arnenym skrev:
Det var inte menat som ett påhopp!
Jag missuppfattade dig Sten-Åke.
Men du menar alltså att man kan plocka hem en fungerande .dng-konverterare även om man använder tex. nåt corelprogram eller gimp?

Jag såg inte ditt inlägg som ett påhopp, det är lugnt - bara som att vi missförstått varandra.

Svaret på din fråga är: Ja det kan man. Tillverkarna av RAW-konverterare och grafikprogram hänger ofta inte alls med i svängarna. Stöd för de senaste nya kamerornas RAW-filformat finns ofta inte med i programmet du vill köra och det är inget konstigt med det. Nya versioner av dessa typer av program kommer inte alltför frekvent. Det kan dröja år. Betänk hur många nya kameror som kan spara i nån form av RAW som hinner komma ut mellan versionsbytena.

Det finns ju tekniker att hantera detta om programmen kan kompletteras med RAW-filter adapter plug-ins (Photoshop och Elements t.ex.). Men så är inte alla såna mjukvaror gjorda (gäller speciellt grafikprogrammen) och de uppdateras heller inte så snabbt som många önskar. Det finns många vittnesbörd kring det av både Nikon-, Canon-och KM folk som jag läst nyligen på FS bl.a. såna som just vill köra RAWShooter. Även såna som kör marknadsledande produkter som Photoshop har och har haft problem, vilket visar att ett moduluppbyggt system inte är nån garant för snabba uppdateringar. Nån måste faktiskt fixa en plug-in.

Det finns f.ö. verkligen en klar motsättning mellan kameratillverkarna som inget hellre vill än att låsa in folk i den egna världen med egna filsystem och egna mjukvaror och mjukvarutillverkarna som förmodligen helst skulle se att alla använde ett och samma filformat. De får ju ta kostanderna av tillverkarnas policy och tvingas att hela tiden försöka hålla sina applikationer ständigt uppdaterade med stöd för de senaste kamerornas filformat istället för att lägga krutet på att utveckla och förfina funktionerna i applikationerna i sig. Det är av detta skäl inte konstigt att initiativet till ett standardiserat digitalt enhetligt filformat för kameror kommer just från Adobe.

Adobe försöker sen ett c:a år tillbaka att etablera DNG som värdsstandard för digitala RAW-bildfiler. Minst 4 kameratillverkare tillverkar nu produkter som ska generera detta format rakt ut ur kameran istället för i något företagsspecifikt- eller i värsta fall kameraspecifikt format. Deras och min förhoppning är att de lyckas bra med detta snabbt, så att vi kan ha ett enda format att förhålla oss till.

Så är det emellertid inte ännu, även om allt fler börjar fatta att ett öppet standardiserat enhetsformat som DNG är en mycket bra ide. Men DNG har trots att det ännu inte dominerar som värdsstandard även fördelen att fungera som en brygga mellan en mjukvara som "är mellan versioner" som ännu inte har stöd för just din nya kameras företagsspecifika format. Adobe är ofta snabba med att uppdatera sin DNG Converter, så inte sällan finns stöd för de nya kamerornas format i den långt före tillverkarna av RAW-konverterare och grafikprogram hunnit uppdatera sina program. Därför använder många Adobes DNG Converter för att konvertera sitt eget RAW till DNG. Väl i DNG "så öppnar sig världen" genom att de flesta RAW-konverterare och grafikprogram faktiskt stöder detta format till skillnad från en hel del RAW-format. DNG-formatet som konverteringsbrygga är det som jag tror verkligen kommer att etablera detta format som standard.

DNG är ett gererellt RAW-filformat som kan läsas av praktiskt taget alla RAW-konverterare och grafikprogram med självaktning. Det uppfyller precis samma villkor som kan ställas på vilket RAW-filformat som helst. Specifika RAW-filformat tillför faktiskt ingenting till konsumentledet - utom potentiella långtidslagringsproblem. För att kunna läsa dina filer om många år så krävs att tre villkor uppfylls över tiden. 1. Lagringsmedia måste vara stabilt. 2. Själva filen får inte vara defekt. 3. Filformatet måste gå att läsa och tolka i någon av de RAW-konverterare eller grafikprogram som finns vid tillfället. Många användare tror att de är i hamn bara villkor 1 och 2 är uppfyllt men fattar inte vidden av formatproblemen. Sannolikheten att just din kameras format stöds är förmodligen betydligt mindre än om du lagrar i ett standardserat format som DNG.

Det finns de som tycker det är för tidigt att jubla över DNG än. Det är ju ett lovande initiativ, men inte fullt ut etablerat som en standard accepterad av alla menar man. Detta tycker jag de än så länge kan ha rätt i i sak, men jag hävdar att bara DNG:s överlägsna egenskaper som enhetsformat och brygga mellan olika system löser redan idag mängder av problem åt de användare som lämnats i sticket av tillverkarna, där de sitter med sina bilder sparade i allehanda tillverkarspecika format. Utan DNG hade de i värsta fall inte kunnat behandla sina bilder i den editor de egentligen ville köra, utan varit hänvisade till den tillverkaren skickade med i bästa fall.

Min kameras RAW-filer (KM D7D) stöds lyckligtvis direkt av RAWShooter Essentials och Premium. Så är inte fallet än med KM D5D. De kanske skulle varit hänvisade till KM:s Dimage Viewer som man får med kameran om inte DNG funnits. Det finns vittnebörd i denna tråd inte minst om den desperation som kan uppstå när man upptäcker att man faktiskt är inlåst och att man inte tror det finns nån nyckel. Det är då folk i ren desperation försöker dyrka upp själva programmet (RAWShooter i detta fall) eller filformatet (MRW Minolta RAW). Det hade de med fördel kunnat avstå från om det vetat att använda Adobes DNG Converter och DNG. Dessa användare kommer att från dag ett vara medvetna om att format spelar roll. Om man däremot har turen att från dag ett spara i ett etablerat format som det finns stöd för överallt kan det vara svårare att förstå detta. Ett format som stöds idag kan dock tappa sitt stöd över tiden och då slår formatfällan igen även för denna kategori användare men betydligt senare och avsevärt mer försåtligt!

Varför vägrar de stora kameratillverkarna då att släppa sina egna format? Det är något jag faktiskt undrat över från första dagen jag började fota digitalt. Jag undrar fortfarande om de på allvar verkligen trodde att jag skulle uppgradera min light version av Dimage Viewer till den fulla versionen som kostar pengar. Hur många gör det? De flesta har nog ändå råd med Elements och RAWShooter Premium även om de ska vara ärliga och betala även om långtifrån alla som vill ha Photoshop egentligen har råd med det.

FORMAT SPELAR VERKLIGEN ROLL!
 
ANNONS
Götaplatsens Foto