Skanner till 120-film?

[Znutt]

Nytt tag.........

Hej
Har nu googlat och funderat
verkar som det enklaste för att digitalisera negativ är att köra med kameran då de flesta tillverkare av film scannarar aldrig kommer upp till utlovad upplösning.

Tar man Canon 9000F som lovar 9600dpi och bara ger 1700dpi (trodde inte detta om Canon som man borde kunna lita på) enligt http://www.filmscanner.info/

Om man har ett 6x4,5 neg skulle detta ge i upplösning 3060*4080 pix typ 12.5 Mpix. Skulle man istället sätta upp en systemkamera med t.ex. makroobjektiv skulle man kunna få närmare 24 Mpix vad sensorn klarar av (om Marco objektivet är tillräckligt bra). Detta skulle då motsvara 3200 dpi.

En V700/750 klarar bara 2300 dpi och kostar 5000 kr. Inte ens den slår en digitalkamera. Det krävs alltså mycket mer investering. Finns en del begagnade som ger uppåt 3200 men då är man uppe på 10 kkr på begärt pris.

Som jag tänker nu är det nog att försöka fixa ett ljusbord och prova. Ljusbordet blir antingen blixt... eller troligen en gammal LCD skärm eller liknade

 

[stefohl]

Som jag tänker nu är det nog att försöka fixa ett ljusbord och prova. Ljusbordet blir antingen blixt... eller troligen en gammal LCD skärm eller liknade

Ska du skanna ett svartvitt neg spelar ljuskällan mindre roll. Men för ett färneg/färgdia är det viktigt att du har en ljuskälla som innehåller ljus av alla våglängder. En LCD-skärm gör inte det.

Stefan

 

[snap01]

Brukar finnas beg imacon scanner för runt 15000 att få tag på har blivit erbjuden flera stycken själv för mellan 10-25000 kr.

 

[stefohl]

Brukar finnas beg imacon scanner för runt 15000 att få tag på har blivit erbjuden flera stycken själv för mellan 10-25000 kr.

Tänk bara på att gamla Imacon-skannrar ansluts till datorn via SCSI-kabel. Idag börjar det bli svårt att hitta datorer som har SCSI-portar. Det finns adaptrar från SCSI till FireWire, men även de börjar bli sällsynta. SCSI var ju också ett struligt protokoll, som ofta krävde böner till datorgudarna för att det skulle fungera.

 

[Znutt]

Hej
Tack för feedbacken
Trodde en skärm var hyffsat dagsljus då den ska visa alla färger.
Nu ska jag köra svartvitt mest så då spelar det väl mindre roll som du sa. Men ska man bygga något så vill man ju att det ska vara bra för allt.

Är det till att försöka få tag på någon dagljuskälla då? Vita dioder eller dagljusrör. Tror det sitter ett lysrör i min scanner??

 

[stefohl]

Hej
Tack för feedbacken
Trodde en skärm var hyffsat dagsljus då den ska visa alla färger.
Nu ska jag köra svartvitt mest så då spelar det väl mindre roll som du sa. Men ska man bygga något så vill man ju att det ska vara bra för allt.

Är det till att försöka få tag på någon dagljuskälla då? Vita dioder eller dagljusrör. Tror det sitter ett lysrör i min scanner??

Nej, en skärm ska inte visa alla färger, den visar ju bara rött, grönt och blått. Att vi ser andra färger beror på att dessa tre färger blandas i vissa proportioner. Ska vi se en gul färg visas rött och grönt, men inte blått.

Vita dioder är sällan så lyckade, däremot har dagsljusrör med ett högt färgåtergivningsindex en tillräcklig bra jämnhet i färgspektrat för att det ska fungera bra.

Stefan

 

[Znutt]

Hej
Gurglade lite igår.
Kjell hade lite lampor med dagsljus annars var det rätt torftigt
http://www.kjell.com/sortiment/hus-...por/speciallampa-e27-36-w-2200-lm-36-w-p63181
Tror det blir en eller två sådana här inbyggda i en låda med "opal" plast framför

 

[Parsi]

Låt oss reda ut lite begrepp om ljus och färg.

Dagsljuslampa, 6500K, innebär bara att vitbalansen är enligt dagsljus. Det betyder inte att den ger "vitt" ljus i fysisk bemärkelse, dvs spektrumet behöver inte vara komplett. (däremot kan det kanske ändå fungera, läs vidare).

"vitt" ljus skall innehålla blandat ljus av ALLA våglängder. Spektrumet skall vara komplett (eller väldigt nära komplett). Helst skall fördelningen också vara jämn och motsvara fördelningen från någon hög temperatur som får materia att stråla ljus (dvs glöda).

Glödlampor funkar (men färgbalansen är långt förskjuten mot gulrött, och kräver en ordentlig flyttning av vitpunkten, vitbalansen, mot blått)

Stearinljus funkar (men färgbalansen är ännu längre förskjuten mot rött).

Solen fungerar.

Vita moln fungerar.

Båglampor fungerar.

Gasurladdning fungerar.

Halogenlampor borde fungera, men jag vet inte, kanske nån annan är mer upplyst?)

****

Fluoroscerande ljus fungerar INTE!

dvs, lågenergilampor ger inte "vitt" ljus i fysikalisk mening.

Lysrör fungerar inte.

Plattskärmar fungerar inte.

Tjockskärmar fungerar inte.

Den blå himlen fungerar inte.

Lysdioder fungerar inte.


Men det här gäller alltså för belysning av nån verklighet som skall avbildas, ytors verkliga färger. När det gäller fotografera, scanna film, så är dessa färger redan representativt omtolkade - i filmen - till en syntetisk balans mellan andra, smalare spektrumgrupper. I princip röd, grön, blått. Därför borde även icke-"vita" ljuskällor kunna fungera. t.ex. blandade ljusdioder, lysrör. Det är nog mest en fråga om att experimentera, och ställa in vitbalansen.

 

[Tokoza]

Förrutom sämre upplösning med flatbäddscanner blir ju skärpan eller detaljupplösningen ännu sämre när man använder sig utav tekniken multisampling. Vid multisampling sker flera inläsningar vilket skall minskar effekten av brus samt ökar scannerns Dynamic Range. Med flatbädd ges skräpeförsämring här eftersom startpositionen hos de olika inläsningarna varierar lite. Antar att detta problem inte uppstår med en dedikerad filmscanner.

 

[stefohl]

Halogenlampor borde fungera, men jag vet inte, kanske nån annan är mer upplyst?)

****

Fluoroscerande ljus fungerar INTE!

dvs, lågenergilampor ger inte "vitt" ljus i fysikalisk mening.

Lysrör fungerar inte.

Plattskärmar fungerar inte.

Tjockskärmar fungerar inte.

Den blå himlen fungerar inte.

Lysdioder fungerar inte.


Men det här gäller alltså för belysning av nån verklighet som skall avbildas, ytors verkliga färger. När det gäller fotografera, scanna film, så är dessa färger redan representativt omtolkade - i filmen - till en syntetisk balans mellan andra, smalare spektrumgrupper. I princip röd, grön, blått. Därför borde även icke-"vita" ljuskällor kunna fungera. t.ex. blandade ljusdioder, lysrör. Det är nog mest en fråga om att experimentera, och ställa in vitbalansen.

Halogenlampor fungerar alldeles utmärkt och det finns också halogenlampor som har filtrerats så att de ger en färgtemperatur på 4700K, det vill säga nära dagsljusets. De ger ett jämnt spektrum, det finns alltså inte några våglängder som är extremt under- eller överrepresenterade.

Lysrör kan variera mycket i sin kvalitet. Ett mått på färgens kvalitet är färgåtergivningsindexet, vilket bör ligga på minst 90.

Det räcker nog inte med vitbalanseringen om du verkligen ska få ett bra resultat, det krävs en bra profil som tar hänsyn till din ljuskällas spektrala fördelning och den films karaktär som du ska skanna. Detta om du verkligen vill få ut samma färger som originalet har. Inte alltid som det är så viktigt.

 

[Magnus L Andersson]

Hejsan,

har just skaffat mig en Plustek Opticfilm 120, men tyvärr är det lite för tidigt för mig att bedöma dess kvalitet. Dock är ju inte Silverfast världens mest väldokumenterade programvara, så det har blivit en hel del fixande, testande och trixande...

Återkommer när jag hunnit testa den lite mer...

/magnus

 

[J O Härnström]

En bit opaliserande glas kan man få tillskuret hos glasmästaren. Det fördelar ljuset bra.
Jag har använt min diaprojektor med halogenlampa för att digitalisera alla min diabilder. Det gick bra. Jag fotograferade genom öppningen där projektorns objektiv sitter. Satte ett opaliserande glas mellan kondensorn och diat i projektorn.

Att själv bygga ihop ett enkelt ljusbord med en opaliserande glasskiva borde gå ganska enkelt.

Kanske kan du hitta ett litet ljusbord i handeln för några hundralappar, typ Hama el. liknande.

 

[Znutt]

Kom precis tillbaka från kjell med två lampor ?

Fluoroscerande ljus fungerar INTE!

dvs, lågenergilampor ger inte "vitt" ljus i fysikalisk mening.

Föll för att det stod "Speciallampa för t.ex. foto"
Kollade upp hemsidan http://www.perel.eu/products/view/?id=381702 där står inget för foto Ra är bara 80??
Ska jag lämna tillbaka denna. Finns det någon med högre Ra att köpa eller är det bara att köra med vanliga glödisar.... Eller värme element som de nu måste kallas.
På halogenlamporna hittar jag inget ra värde? På wiki står det RA100

har just skaffat mig en Plustek Opticfilm 120, men tyvärr är det lite för tidigt för mig att bedöma dess kvalitet.

Vad kostade en sådan ?

 

[stefohl]

Föll för att det stod "Speciallampa för t.ex. foto"
Kollade upp hemsidan http://www.perel.eu/products/view/?id=381702 där står inget för foto Ra är bara 80??

Att fotografera produkter med en lampa som bara har ett färgåtergivningsindex på 80 skulle jag inte göra. För skanning kan det vara OK. Ska du skanna in färgdior skulle jag definitivt göra en icc-profil.

Stefan

 

[swedishrico]

Halogenlampor fungerar alldeles utmärkt och det finns också halogenlampor som har filtrerats så att de ger en färgtemperatur på 4700K, det vill säga nära dagsljusets. De ger ett jämnt spektrum, det finns alltså inte några våglängder som är extremt under- eller överrepresenterade.

Lysrör kan variera mycket i sin kvalitet. Ett mått på färgens kvalitet är färgåtergivningsindexet

Hej stefohl,

Har du möjligtvis ett tipps på några lämpliga sådana halogenlampor som har rätt temp. och ett tillräckligt högt färgåtergivningsindex?

MVH

Fredrik

 

[Znutt]

Ingen halogen har dagsljus temp men de verkar ha full färg Ra 100
Funderar på några svaga halogener och sedan blixt
eller
en- två starka halogen rör typ 100 W. Typ sådana man har i bygglampor.....

Den sista kräver dock kylning....

 

[stefohl]

Hej stefohl,

Har du möjligtvis ett tipps på några lämpliga sådana halogenlampor som har rätt temp. och ett tillräckligt högt färgåtergivningsindex?

MVH

Fredrik

Solux är de halogenlampor som har en färgtemperatur på 4700K

 

[Znutt]

Det är ju rätt nära
Var köper man dem!!

 

[swedishrico]

Solux är de halogenlampor som har en färgtemperatur på 4700K

Tackar!

/F

 

[stefohl]

Det är ju rätt nära
Var köper man dem!!

www.c-infinity.se är ett ställe.