Grupper

hehe!
dags att börja på gym om man ska inhandla den:)

Hej i vårsolen. Ett par saker angående pågående debatter. Det är väl inte hela världen om man får lite negativ kritik på sina bilder. Man behöver ju inte sälja sina prylar för det.Tänk om man aldrig skulle tillrättavisa ett barn. Hur skulle de då lära sig vad som är bra eller dåligt. Negativ kritik är positiv kritik om man tar det till sig. Sabla på!Det kanske svider men är nyttigt Sedan det här med skådare kontra fotografer. Jag har sett skådare som smyger allt vad de kan för att komma nära ett objekt ,sedan när de är färdiga reser de sig upp och knallar därifrån och skiter fullständigt i om djuret blir skrämt eller inte. Fotografer gör likadant.Inget att duellera om. Det är jägaren inom oss som styr. Att man gjorde så förr förstår jag men nu har ju alla supertubkikare och fotogluggar med öppningar stora som kanonrör. Så varför inte utnyttja det istället (och detta inkluderar även mig själv) så slipper man störa så mycket. mvh Sven

nu har vi nog rekord i okommenterade bilder!
gör nåt bra,skriv en kommentar!
mvh micke

Naturligtvis är det som du skriver Magnus! Ju fler som får en upplevelse utöver det vanliga i naturen ju större chans är det att medlemsantalet växer i organisationer som arbetar inom detta område.Alla har vi rätt till vår natur -vi är en del av den - och bör därmed också värna om den. Vi "erfarna" har en skyldighet att förmedla och vägvisa till upplevelsen så att de sker på naturens villkor och i enlighet med de etiska regler som finns i respektive förningar m.m. Jag tror mig veta vad jag pratar om då jag årligen gör det med flera tusen personer i mitt yrke.Med visad respekt för naturens egenheter så får vi större chans att njuta av den i flera generationer. Välkomna till ugglemarker m.m. i Vstm - på naturens villkor!
Och som Oscar skriver - inget käk inga ugglor-vem blir glad av det???

/NLL

Korrekt!
Hållar man till på grusvägarna, så störs inte ugglorna, eller egentligen ugglornas föda (skrämmer man bort käket, DÅ störs ugglorna av att käket är borta).

/Oscar

Nja, nu får vi nog ta och nyansera inläggen på klotterplanket lite. Först och främst tycker jag att det är väldigt synd att Lars-Göran gör valet att inte åka till lappen, det är just fotografer som dig som den platsen behöver och inte tror jag att någon skulle förknippa dig med denna "hets".

Sedan har vi det här med skådare hit och fotografer dit. Jag har fötterna i båda lägren och jag måste säga att jag har ytterst sällan hört talas om något sådant som Bengt Ove skiver om, men det kanske har hänt. Jag finner dock egentligen inte några några etiska motsägelser i att gå "skallgång" (att stöta som det heter i skådarsammanhang) i ordnande former efter en speciell rastande fågel under sträckperiod, stöter fåglar är något vi alla gör på det ena eller andra sättet. Jag undrar även över detta med stenkastning...inte heller något jag har hört talas om att det förekommit. Vad har du för källlor för detta?

För mig låter det även konstigt att det reser skådare från hela landet för att se pungmes i Gästrikland, då arten häckar i Skåne, Småland, Östergötland, Västergötland, Närke och på Öland om än i moderata antal och till Kenneth vill jag bara skriva att vi alla har olika intressen och och målsättningar, jag känner många som skrattar åt hela jägarkåren och allt vad de nu håller på med...man kanske inte ska kasta sten i glashus utan ha mer respekt/ödmjukhet för alla andra i vår natur.

Självklart ska vi alla vara försiktiga i och om vår natur och jag antar att alla vi naturintresserade vill bevara det lilla vi har kvar och det är ju klart som korvspad ska vi inte störa fåglar som lappen på en häcklokal hur orädda fåglarna än är, men som sagt...mer nyanserade inlägg, tack!!!

// Daniel, både fågelfotograf och fågelskådare.

Tjena
Hade tänkt att ta en tur till denna lappuggla men efter det jag läst här så avstår jag.Jag vill till inget pris bli förknippad med den hets och störning som råder vid denna plats, vilket man lätt kan bli om man visar sig där. Hoppas att lappen får vara ifred och leva sitt liv som den bör, det vill säga utan hets och störning !

Mvh
Lars-Göran

Vilka som stör mäst, skådare eller fotografer lär vi väl aldrig bli överens om .
Det finns ju en del skådare som kan göra va som för att få ut en fågel, har ju hört talas om stenkastning in i vassen och skallgång i buskagen . Så kan ju inte den sämsta fotografen göra om han vill ha bra bild.
Det vi kan tänka på som kommenterar bilder är ju att inte bara rosa närgångena bilder utan även titta på de bilder som har lite miljö runt om motivet och på detta sätt inte tvinga fram paparazzifotografer .
Jag tycker att det ser bra ut här på vilda djur o fåglar, det är sällan man ser störda närgångena uttryck på de motiv som presenteras.
Lappugglan i Västmanland skulle jag gärna vilja se om någon har lust att guida mig dit någon gång hade jag varit glad. Vi har ju ingen sådan fågel här, vi har en Berguv i utbyte om någon seriös fotograf vill se den.

ja de där är inte bra,bra att de tas upp,i gävle hade vi en berömd pungmes för några år sen som blev väldigt mycke hembesökt av skådare från hela sverige och gästrikland som stog där från morron till kväll,själv va jag dit fem minuter och tog några bilder utan att störa,när pungmesen flytta var de vi fotografer som fick skulden för flytten,själv tror jag de va att ingen hona hittades av hanen helt enkelt eller kan de kanske va av alla skådare som stog där hela tiden?
hur som helst är de bra att de tas upp och respekten för djuren och naturen måste vi alla ha och hoppas nu att lappen i västmanland får vara kvar där den är!
/micke
skulle ha skrivit norrland och norrland är stort...:)

Ja,att uppföra sig så där är inte snyggt!
Men många gör vad som helst för att få fina bilder tydligen!
Ta kort på dom och häng ut dom bara!
Men uppträder dom så där så lär dom inte bry sig om det heller.
Såg något program på tv om ornitologer som sprang efter någon liten fågel i stora skockar!,dom var ju helt tokiga!
Fy fan,va jag skrattade åt dom.
/Kenneth

Visst är det tråkigt att detta problem återkommer på denna plats år från år. Det ska sägas att de flesta sköter sig bra och att det ofta fungerar bra, men övertramp förekommer emellanåt. Håller med Oscar om att det är alla vårat ansvar att SÄGA TILL när vi ser folk springa ut över ängarna eller på annat sätt stör ugglorna, antingen i sin jakt eller ännu värre vid eller i närheten av boplatser. Skyltarna på platsen om hur man bör uppträda har tyvärr tagit stryk av sol och regn och är i stort sätt oläsliga. Jag ska personligen se till att nya skyltar kommer upp så snart som möjligt! Om inte detta ofog med att "jaga" lappugglorna får ett stopp får vi väl börja fota dessa så kallade fågelfotografer och lägga ut de bilderna på Fotosidan!
BÖRJAR BLI HJÄRTLIGT TRÖTT PÅ ATT TILLRÄTTAVISA "FÅGELFOTOGRAFER" EFTER NIO SÄSONGER!
Lillebror Hammarström. Kolsva.

TACK OSCAR!

Jag har "njutit" av dessa ugglor i drygt 10 år. Låt mig med flera få ha detta privilegium kvar - lyssna till oss lokala skådare/fotografer när vi på plats ber om visad hänsyn och hjälp oss gärna att sprida detta till alla ni ev. möter på lokalen. Oscars uppmaning kommer inte en minut för sent! Förra året filmades/plåtades det flitigt vid boplatsen under en period. Så kan vi inte ha det - vem skall få och inte få, kan en - kan alla.. ellllllerrr! De är bara vi/ni som är på plats som direkt kan ta ert ansvar och underlätta för lappugglornas framgång!Och glöm inte att parkera med vett- timmerbilar och andra fordon skall kunna ta sig fram obehindrat! Annars tröttnar skogsbolagen och boende på oss och då vet men aldrig hur det går med den goda dialog vi nu har med berörda skogsägare...

/ NLL

UPPMANING....

Det börjar blir mer och mer allmänt känt var Västmanlands rikskända lappugglor håller hov någonstans, till skådare och framförallt fotografernas stora glädje. Tyvärr finns det pappskallar i lägret som äventyrar dessa ugglors väl och ve i och med sina förståndshandikappade uppträdanden i markerna, TROTS tydliga uppmaningar om HUR man bör uppträda...

Säsongen har just startat för året och minst ett ex är på plats och håller show. Jag har precis fått tagit del av info om att det ÅTERIGEN springer omkring IDIOTER med kameror på lappugglornas inägor där dom jagar sin föda. Detta jävla uppträdande skrämmer inte direkt ugglorna, MEN VÄL VATTENSORKARNA SOM UGGLORNA LEVER UTAV!!

Varför är det så FANTASTISKT OBEGRIPLIGT SVÅRT ATT FATTA DETTA FAKTUM????

Jag säger INTE att det är någon av denna pools medlemmar som har sviktande hjärnkapacitet, men jag ber er om och när ni besöker denna suveräna show och samtidigt ser kretiner kuta omkring på inägorna elller i skogen, SÄG TILL PATRASKET!!!!

De lokalskådare som sliter hund för att skapa möjligheter för lappen att fortplanta sig i området, att ge intresserade människor unika möjligheter attt få uppleva dessa karismatiska ugglor princip sittandes i bilen, är värda all respekt. Dom som inte kan ge dessa skådare OCH lappugglorna den respekten, kan åka till Skansen och plåta lappugglor....

/Oscar

vi ser fram emot bilder lars-göran!
glad påsk allesamman!
mvh micke

Våren är här, tjäder och orre spelar för fullt! Så jag kommer att tillbringa stor del av tiden i mina gömslen nu, så fs och datorn får vila ett tag framöver.

Ha de gott och fota väl
Lars-Göran

Hej
"Inflation" är något negativt och passar inte i det här fallet tycker jag, "fler bilder", tycker jag passar bättre. Mycket bilder är generellt inget negativt utan själva förutsättningen för FS. Det är svårt att ge konstruktiv kritik där man har många synpunkter som kan uppfattas negativt. Det finns lite olika sätt att tackla detta men någonstans tror jag att det är viktigast att man är ärlig i sina kommentarer oavsett om man säger något negativt eller positivt!
Christer

Man kan styra vilka kommentarer man får rätt mycket också.
T.ex. om jag har en tornfalk med lite ljusa punkter i bakgrunden, något för ljust exponerade vingpennor eller något annat skavanker så kan jag ju påpeka det själv i kommentarsfältet och på så sätt tvinga andra att komma med något nytt. Då blir det svårare att kommentera men man får också oftast fram vettigare saker!

Har själv märkt en nedgång ifrån ca 20 kommentarer per bild till 3-4 st på ca 2 år. Har nog mestadels med inflationen av fågelbilder att göra. Man orkar inte kommentera allt helt enkelt.

För egen del är jag mest intresserad av vad alla rutinerade fotografer vars bilder generellt brukar vara riktigt bra. Det blir lätt att man glider in hos sina stammisar och slänger iväg någonting i stil med "bra komp som vanligt", glider runt i några pooler och surfar vidare på nätet. Det är ju trots allt fritid och inte arbete, så ambitionsnivån i sina kommentarer måste man kunna lägga själv.

Mer tid med kameran i skogen är ju alltid bäst, det är ju bara så det kan bli bilder...
Men jag som har varit med slutet på 60 talet (var som mäst aktv1972-1975 vet hur sakta utvecklingen gick framåt då jämfört med nu och detta beroende på att man bedömde mäst sina bilder själv eller tillsammans med några likasinnade kompisar.
Mitt råd är ändå, fortsätt kommentera , se det som en investering och kommentera ärligt och konstruktivt. Det är bästa sättet att komma framåt för egen del .
Börja redan i dag och beta av de 25 okommenterade bilderna.
Jag tar 3 st nu.

Lösningen är enkel, låt fotografen själv välja om han vill visa sin bild i poolen utan namn. Han kan sedan sätta dit namnet när han anser bilden är nog kommenterad.
Då är man ju säker på att det är bilden och inte namnet som drar kommentarer. Man kommer också ifrån att vissa fotografer kommenterar aldrig vissa andra fotografer av en eller kanske flera orsaker....

Risken är ju att kommenterandet minskar om man kanske väljer att vara försiktig med att kommentera upp någon som man kanske inte vill skall ha många kommentarer.
Eller får kändisarna verkligen bekänna färg när enbart bilden sall tala.

Jag förstår dig helt och hållet, Lennart. Jag håller med till stor del också.

Det kan kännas lite, ibland mycket, otacksamt att inte få något svar alls, eller ett lite uppkäftigt svar, när man försökt ge konstruktiv kritik.

I regel undviker jag att titta vem fotografen är. Jag vill inte att det ska påverka min kommentar.
Ibland känns det dock bättre att göra det, så att jag inte kommenterar en bild av någon som jag tycker ger den här typen av svar.

Jag vet inte om jag skulle säga att det är ett stort problem här i poolen, men visst förekommer det.

BTW:
Jag kan säga det rakt ut nu när jag ändå är i farten.
Jag vill mer än gärna ha konstruktiv kritik på mina bilder.
Var inte rädda för att säga vad ni tycker.