Grupper

Hmmm Niklas. Det är inte så att du har varit här :-) http://www.aftonbladet.se/matvin/article5000155.ab

Nikolaos. Vad jag menade var att vi hade en konstruktiv debatt här om att ev starta en ny pool för "gatuporträtt" eller prova med att tillåta den typen av bilder i gatupoolen för en begränsad tid. Den debatten dödades helt med ditt mastodont-inlägg, som började med "..En spontan reflexion över de ändlösa diskussionerna om poler och kategorier". Och slutade med "En bild som är ett gränsfall mellan gatufoto och porträtt, läggs upp antigen i den ena eller andra polen.."

Ditt inlägg lät som att du var trött på diskussionen här, och att det här med (gatufoto/porträtt) egentligen var den enklaste frågan i världen. Som att vi andra var idioter som satt och babblade om en så enkel fråga, fram och tillbaka. Men hade du läst de tidigare inläggen i debatten, så hade du kanske förstått att din enkla lösning på problemet är något som vi redan provat, men som inte har funkat, och var anledning till att vi förde just den här diskussionen. Jag menar inte att man måste läsa alla inlägg hur långt som helst tillbaka. Men om man ger sig in i en diskussion så kan man iaf läsa de senaste, som skrivits samma dag.

Visst, diskussionen försätter här. Men nu är det ett helt annat ämne.

Jo Bengt jag fick upp denna textrad i huvudet helt osökt..
Förstod först i efterhand vad jag menade med detta budskap åt mig själv.
Jag tror att det jag vill ha sagt med detta är att vi kan ingenting ta med oss när vi dör.
Vi har en begränsad tid på klotet.
Varför ägna den tiden åt att fördjupa oss i huruvida det är ett ansikte för mkt eller lite i en bild som någon annan tagit.., istället för att göra som IKEA och hylla mångfalden!
Ta in, smaka av och sedan svälja eller spotta ut, lägg inte energin på att definera abstrakta begrepp, för det som att lösa ett matematiskt problem genom att tugga tuggummi..

Lev & lär, se & njut och framför allt:
Älska din Nästa
(Hmm kanske dags för kliniken här...?)

Johan, jag är lite förvånad över tonfallet. Jag är fullt medveten om vad de senaste inläggen handlar om och jag har inte läst samtliga men en hel del av inläggen här på klotterplanket . Anser du att jag inte har rätt att skriva hur jag ser på vissa företeelser i allmänhet medan du har rätt att använda uttryck som ” Sorkins dogmatiska och fyrkantiga syn på porträttfoto” och ”Sorkins talibanstyre”? Har inte du tidigare förespråkat inskränkningar? Förklara gärna varför du betraktar mitt inlägg som ”jag-vet-bäst-inlägg”. Har inte jag rätt att klargöra mina utgångspunkter? I så fall, berätta gärna varför du har rättigheter som jag, enligt dig, inte skall ha. Slutligen, det är bevisligen så att mitt inlägg inte har tystat debatten. Klotterplanket har, i demokratisk anda, en dynamik som varken enstaka inlägg eller enskilda personer kan stoppa. Det har kommit många givande inlägg (jag tycker mycket om Alf´s och Bengts) som berikar den aktuella debatten.
Mvh Nikolaos

Jag förstår inte riktigt vad du menar Niklas?
/ Bengt

"Man kan ingenting ta med sig dit man ska..."

Ja vad är då gatufoto.När jag ser affes bild nystekt stömming, så är det en poetisk berättande bild, om staden, Dessutom skikligt. Många gånger söker vi, och behöver stöd hos en tillsynes ensam person för att förtydliga, stärka berättelsen. men i den här bilden ser jag resten själv,folk som har gått hem, natten tystnaden osv. Picasso behövde bara några streck,så såg vi en kraftfull tjur .Det är ett sätt av gatufotografi..Om jag skulle se en bild av Anders Skoglund en regnig morgon en gränd i gamla stan, där råttor och duvor kalasar på resterna av nattens mac donalds hamburgare, i fantastiskt morgonljus och hans färger, skulle det för mig vara gatufoto. När Johan pil, och andra,jag kan inte räkna upp alla med sina direkta spontana fantastiska bilder, Mina egna bilder som kanske vill förmedla skillnader olikheter i samhället, ganska rakt, fins ingen tvekan, vad vi vill Om jag skulle se en närbild,på en man ,kvinna med ett talande uttryck i staden,omedveten om kameran är det för mig gatufoto men just där kanske det ändå behövs,en aning av miljön,, om så i i oskärpa...På något sätt vill jag känna,veta var hon befinner sig och binda ihop miljön, med hennes yttryck. Så för mig kan alltså en talande bild,utan människor,men som ändå förmedlar staden,,byn,och spår av händelser, i bland vara starkare, en det konkreta. Mycket beror ju på bild språk berättaförmåga och olika stil hos olika fotografer, Om nu en har fotat en duva eller strömming porträtt. Låt dom göra det, om man kan förknippa det med händelser, väcka tankar om stan,natten ensamhet, glädje humor . Om bilden känns total meningslös, långsökt oavsätt porträtt strömingar, osv. Har ju bilden inte nått sitt syfte..Då talar vi helt enkelt om, att den inte håller, svårare borde det inte vara bengt

Hmmm, nej Cityscapes fungerar utmärkt där den finns ;-) Däremot tycker jag att det finns en poäng i Alfs tankar om att hans exempel med "fiskbilden" är gatufoto. I alla fall mycket mer än att det skulle vara Cityscapes. Ser det som en intressant betraktelse i gatumiljö. Frågan är dock om vi då plötsligt skall börja godkänna schyssta och spännande skyltfönster också? Det tål att fundera på.

Ska vi kanske tom införliva Cityscapes i Gatufoto igen!

Det jag syftade på var att så fort det skrivs nåt här i klotterplanket, som är menat att vara konstruktivt. Då uppfattas det som negativt, som "gnäll" om att man vill inskränka och förändra reglerna osv. (Hade ingenting alls med Alf's fina Strömmingsbild, eller det han skrev i samband med den, att göra). Visst, det är kanske oftast meningslösa och ändlösa diskussioner här. Men jag tycker ändå att vi har rätt att föra dem. Det är trots allt ett klotterplank. Och läser man inläggen noga, så ser man att de väldigt sällan handlar om man vill inskränka och förändra reglerna.

Okidoki Alf. Då missuppfattade jag troligen Johans inlägg. Håller till fullo med om att det är kul att se lite andra bilder än de du beskriver. Fast vi har ju sedan tidigare diskuterat innehåll o kvalititet i poolen, utan att komma till någon lösning eftersom det hela baseras på en subjektiv bedömning från fotografen. Alla får helt enkelt lägga in vad dom tror på, i sann demokratisk anda../PE

Hej Peter!
Jag tror inte att Johans senaste inlägg har något med min bild att göra faktiskt. Men om du inte bryr dig om min bild så är det givetvis ok även det. Men bilden var inte på något sätt tänkt som ironi, utan helt uppriktigt från min sida. Alltså att jag tycker att gatufoto handlar om att se när man är ute och även att se på nya sätt.

Det jag skrev är att jag inte tycker att det behöver vara människor med alla gånger, och att jag tycker att en stor del av alla dessa anonyma person på övergångsställe bilder kan vara rätt tråkiga i längden. Däremot är de gatufoton givetvis, men i mitt tycke ganska dåliga sådana många gånger.

Jag tycker att gatufoto ofta behöver någon poäng, eller ett samspel mellan olika bildobjekt (som de flesta av Johan P:s bilder t.ex.) för att vara intressanta.

Det jag menade med min bild var bara att utmana det invanda en smula, inget annat ;)
-affe

Ok, Mats. Fast Johans inlägg var kanske mer riktat mot Alfs bild(kommentar) på fiskskylten....Det grundade sig i a f mitt lilla inlägg på.../PE

Hej Johan Peter och alla andra. Bara så att ingen missförstår något. Min uppfattning är att prova att testa gatuporträttfoto i gatupoolen, men ändå efter de poolregler som finns. Jag tror att det är positivt.Låt oss köra så får vi se var det landar. För övrigt så tycker jag att det är den intressanta diskussionen (och givetvis alla bra bilder) som håller igång den här poolen. Just nu har det tagit oss ett steg till :-)

Visst! Å jag börjar nog känna att "couldn`t care less", utan jag lägger in bilder efter min syn på gatufoto. Livet är för kort, helt enkelt....

Men det är lite märkligt, att när vi diskuterar nåt här på klotterplanket, så verkar en del tro att vi "hela tiden skriker efter nya regler och inskränkningar." Vi förde ju faktiskt en debatt om att kanske tillåta "porträtt i gatumiljö" eller t o m starta en ny pool för den typen av bilder. Vi skrek inte efter nya regler och inskränkningar. Jag tycker det är tråkigt när folk inte läser inläggen på klotterplanket utan bara utgår ifrån att man redan vet vad det står, utan att ha läst dem. Och så skriver man ihop nåt jag-vet-bäst-inlägg utifrån det, som tystar debatten.

Det tackar jag så mycket för Nikolaos. Nu kör vi på så får vi se vart det leder.

Hej Mats. Du har rätt. Det var både långt och svårt att få grepp om. Det här var inte riktat till dig och inte heller till merparten av de andra här i polen. Det var ett uttryck för min frustration över de som hela tiden skriker efter nya regler och inskränkningar.Jag håller med dig till hundra % i det du skriver om hur du ska hantera polen i fortsättningen. Det är både genomtänkt och förtroendeingivande. Vi får se hur det går.
Mvh Nikolaos

Nikolaos, ja långt och inte heller lätt att greppa. Ursäkta, men så var det.... Min uppfattning som poolvärd är att vi testar detta med gatufotoporträtt, enligt poolreglerna så får vi se vart det tar vägen. Är det så att det av någon anledning börjar utarma poolens innebörd av gatufoto så ligger det i första hand på mitt ansvar att reglera, men det sker först efter att ha varit så lyhörd som möjligt. eventuellt kommer jag också att justera poolreglerna - nyanserat.

Jag tycker det är ok att spontana porträtt på okända och intressanta individer dyker upp då o då. Det är ju ändå fotografens upplevelse som ska förmedlas.../PE