Gatufotografi - Fotosidan

k-oskarina för 9 år sedan sedan

INFO.
Om du lägger ut en bild i denna grupp bör du förvänta dig att få kritik på den.
Gruppen innehåller medlemmar med många olika erfarenheter.
Det gemensamma är att vi vill utvecklas.
Där kan vi ge varandra stöd.
I samband med kommentarerna kan en diskussion kring bilden bli intressant och givande både för fotografen och den/de som kommenterar.
/Ulla-värd

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Bra info, Ulla-värd!
Mvh /Göran

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Anders länkförslag finns nu i våra vanliga regler för gatufotografi.
Här framgår det tydligt att man ska räkna med att få kritik?

http://www.fotosidan.se/cldoc/rules-gallery.htm
/Ulla-värd

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Får återkomma under morgondagen med att komplettera våra regler med länken ang bildkommenterandet. Även att ordna en liten kort sammanfattning till klotterplanket. Tycker ändå att -vi- varit ganska flitiga med bilder, kommentarer och prat på planket under dagen. Lägger du ut en bild, kommentera minst en bild, gärna två. För att ha ett bra flöde, för att engagera oss i andras bilder och kommentera på ett bra sätt. För att behålla vår lust till gatufoto, inspirera och inspireras. Tack för helgen! /Ulla-värd

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Jo Göran, visst är det positivt med de vida ramarna.
Menar bara att de kan upplevas som svävande.
Kan även "missbrukas" i betydelsen att självkritiken kan minska,
man kan då fråga:
"Med vilken rätt kritiserar du min bild?"

Men som du är inne på så behövs många kommentarer
och även tålamod i upplevelsen av kritik,
för att en hållbar uppfattning av vad som är bra eller mindre bra
( = godtagbart ) kan uppstå.

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Jeanna, menar du att kritiken först kan få fäste hos mottagaren om givaren visat med sina egna alster att det finns förankring i åsikterna? Den finns en fotograf här som brukar ge mig suverän och substantiell kritik men jag själv tycker att hen har en liten bit kvar..
/Thomas

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Min åsikt är att varken vattenstämplar, reklambanners eller ramar hör hemma i gatufotografi. Jag anser heller inte det lämpligt att avråda från kommenterande när bildhanteringen irriterar betraktaren. Är inte just det viktiga kommentarer? Bättre då att bekämpa den upplevda kränktheten med att man faktiskt får tycka olika och istället uppmutra till fler framförda åsikter och färre sura miner som reaktion på kritiska kommentarer. Motsatsen riskerar att urvattna gatufotokonsten.
Mvh
Göran

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Ulla, men om nu så många tycker att det blir ett hinder att då bedöma bilden kanske fotografen borde omvärdera, men det är ju naturligtvis upp till vederbörande. Om jag hela tiden publicerar bilder strax större än en tumnagel är jag säker på att jag ständigt kommer bli påtalad för detta.
/Thomas

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Jag har ingen aning om var känsligheten för kritik härstammar ifrån, Jeanna. Men det är viktigt att motverka den för i min värld är det bilddiskussionerna i gruppen som för gatufotänkandet framåt. Jag tycker att det är bra att ramarna är vida. Men det är också därför bildanalyserna behövs; bara för att en bild faller inom ramarna för poolen behöver inte betyda att det är ett bra gatufoto. Och eftersom vad som definierar 'bra' är subjektivt måste man också vara ödmjuk inför att det finns olika åsikter. Och den insikten och ödmjukheten saknas hos de i gruppen som inte kan hantera att få en bild kritiserad.

Något jag finner glädje och inspiration av och som också präglar min definition av bra gatufoto är att konsumera etablerade gatufotografers verk.

Mvh
Göran

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Spontant svar från värden utan eftertanke, Göran!
Det är en fotograf som i nuläget använder vattenstämpel direkt över bilden. Kan man bortse från detta, kunna tyda bilden och ge en kommentar så är allt ok. Men om fotografen får ca 10 kommentarer och alla dessa innehåller diskussion om vattenstämpelns vara el icke vara. Då tycker jag att gatufotobilden urvattnas eller bevattnas. Osäker där. Vi får tycka olika, helt klart. Varför annars visa våra bilder för varandra. Vi vill ha fler framförda åsikter o inga sura miner. Men inget upprepande ang vattenstämplar i kommentarerna./ Ulla-värd

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Göran, tror du inte att känsligheten för kritik inom GF beror på att GF har så vida ramar (bortsett från själva grundreglerna om vad som tillåts) att tycke och smak får så stort spelrum?
Mycket tillåts, många åsikter trängs, inget är riktigt rätt eller fel - även t. ex. oskärpa (där den inte brukar vara önskvärd) hör till vardagen.
Är naturligtvis positiv till detta. Menar bara att kriterierna kanske upplevs som svävande.
/ Jeanna

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

H.C.B. hade "ramar"! ;) ..men jag håller i princip med dig i det du skriver!
/Thomas

Frekeman för 9 år sedan sedan

Angående vattenstämplar på bilder. Har med viss förtjusning läst vad som skrivits om och hänt kring detta i Bengt Hanssons pool, Intryck Avtryck och Ögonblick. Han har enkelt förbjudit bilder med vattenstämplar där och jag finner att han och jag för en gångs skulle håller med varandra. Vattenstämplar är för mig ett oskick och förstör intrycket av en bild. De går dessutom att ta bort hyfsat enkelt om man verkligen vill.

Har man så höga tankar om sina egna bilder så att man vill "skydda dem" bör man nog komma ned lite på jorden. På Magnums webbsajt finns fantastiska alster av bland de bästa fotograferna/gatufotograferna på vår planet. De bilderna saknar alla, så vitt jag kan se, vattenstämplar.

Så, Ulla, gör som Bengt, förbjud vattenstämplar. Det blir en bättre värld då! ;-)

Mvh
Fredrik

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Jag tycker också att det är irriterande med vattenstämplar i bilder, till och med ett oskick som Fredrik uttrycker det.. men om någon enstaka fotograf har ett litet i ett hörn är det inte hela världen, därför håller jag med Ulla, ett förbud känns onödigt!
/Thomas

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Nej, jag tänker inte förbjuda vattenstämplar, Fredrik.
Jag vill ha så få förbud som möjligt. Jag vill ge rekommendationer i stället.
För att få en bättre värld, Fredrik. ;-) Jag har berättat vad jag tycker om detta. Är det någon som blir irriterad på någons bild med stämplar, avstå då från att kommentera.
Ulla-värd

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Anders, tänkte på den länken också. Den kanske jag skall lägga till under reglerna.
Thomas, en kortfattad info enl. ditt förslag kanske ändå kan vara bra.
Vi bestämmer detta de närmaste dagarna. Tack för era förslag. /Ulla-värd

giab för 9 år sedan sedan

Tycker också det skulle vara bra med en kortfattad info om regler i gruppen Gatufotografi, vad gäller att både kunna ge och ta emot kritik, vilket jag antar är ett av poolens huvudsyften. Att använda sig av utdrag från den länkade sidan verkar förnuftigt. /mvh Ann-Britt

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Jag stöttar naturligtvis förslaget att i poolreglerna förtydliga syftet med poolen, som jag menar är att främja gatufotokonsten och motverka dess urvattnande. Det bör också tydligt framgå att man får tycka olika! Det finns ett värde i att olika åsikter om bilderna och gatufotokonsten får mötas och diskuteras, så länge argumenten förklaras och motiveras. Vi ska inte rädas vad Thomas kallar tuff kritik, så länge den är väl formulerad och förklarad.

Exakt hur förtydligandet i poolreglerna ska formuleras på ett kärnfullt sätt kan ju slipas på - med det finns väldigt många bra formuleringar i de regler som Anders länkade till.

Mvh
Göran

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Inget omedelbart beslut naturligtvis, vi får sova på saken!
/Thomas

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Hej alla!
Kan det inte vara bra att i poolreglerna lägga till ett förtydligande att när man lägger ut en bild i gruppen bör man förvänta att få kritik, ibland tuff sådan, på bilden. Att gatufotografer i gruppen, underförstått, vill utvecklas och att dialog/diskussion kring bildernas tillblivelse, ändamål och utfall därför är naturlig och önskvärd?
Hälsningar Thomas

gorred för 9 år sedan sedan

Tack Thomas. Det var svaret jag i någon mån förväntade mig. Det är ju annars lätt att bli oförblommerad på nätet, men om vanlig hövlighet, hyfs och respekt iakttages så räcker det för mig. Och då behöver man inte ens linda in orden.
Men jag ser också svårigheten att ta emot kritik, att lägga ut sin bästa bild och få kritik istället för beröm. Och det är också tufft, vilket jag ville ha klarhet i.
Såg sedan att Ulla hade skrivit en kommentar om det här med ordval "tuff" som gjorde min kommentar mer eller mindre onödig. Men det är inte bara rimligt utan snarare nödvändigt att få återkoppling på sina bilder.

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Göran R, snarare den som får kritiken. Om jag ser en bild jag upplever varken har ett intressant innehåll, fungerande komp eller efterbehandling som är bra och påtalar detta, om än inlindat i vänliga ord och konstruktiv anda, kan nog mottagaren, trots det, uppfatta kritiken som tuff, väl tuff!

Det brukar heta att den som nyss börjat med en aktivitet överskattar sin förmåga och den lite mer erfarne underskattar den (jag tycker att själv ständigt gör mig "skyldig" till båda, dvs över- och underskattning).

Det är svårt att ge och ta kritik på ett bra sätt!
/Thomas

gorred för 9 år sedan sedan

Bara en fråga: Vad menar du med "tuff" kritik? Ligger tuffheten hos den som ger kritik eller den som får (om du förstår vad jag menar)?

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Enklast är kanske att hänvisa till Fotosidans generella regler kring bilder och kommentarer, där det tydligt framgår att man ska räkna med att få kritik? http://www.fotosidan.se/cldoc/rules-gallery.htm

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Kanske; Om du lägger ut en bild i denna grupp bör du förvänta dig att få kritik på den. Gruppen innehåller medlemmar med många olika erfarenheter. Det gemensamma är att vi vill utvecklas, därför är en dialog/diskussion kring bildens tillblivelse, ändamål och utfall oftast spännande, naturlig och önskvärd!
/Thomas

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Kanske inte helt fel, Thomas. Föreslå en bra mening. Visst vi bör förvänta oss att få kritik, ärlig sådan. Ordet tuff behöver inte användas. Den som ger kritik bör bara tänka igenom sitt ordval. Kritiken gäller bilden och inte fotografen förstås./Ulla-värd

Frekeman för 9 år sedan sedan

Kunde inte sagt det bättre själv!

Björn Wångblad[BF] för 9 år sedan sedan

Tjoho, nu är fotoresan till Lissabon i augusti beställd. OK, jag har varit där tre gånger tidigare. Ser fram mot återseende. Nästa års resa går till Mörkaste Afrika.

gorred för 9 år sedan sedan

Lissabon är en härlig stad, mycket att fotografera!

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Låter bra, Björn! Åker du som egen fotograf eller är det en grupp av fotografer? Upplevt Lissabon under en 4-dgrs tripp, fotade mycket o blev ovanligt nöjd med bilderna.
Godnatt! /ulla

grgcgust för 9 år sedan sedan

Till Anders F Eriksson.
Du skall inte ta illa upp för att beskärningen påpekas det är första stadiet för de som ger gärna kritik åt andras bilder har svårt att analysera de verkliga värdena i bilden som tex. innehållet, tekniken mm.

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Ingemar, vilket fenomen? Att någon alltför ofta har en åsikt om beskärning?
/Thomas

Ingemar Svensson för 9 år sedan sedan

Jag kan hålla med både Anders F Eriksson och Clas Gustafson i denna fråga. Det tom bloggades om detta fenomen för ett tag sedan.

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Fredrik G, förstår i viss mån vad du menar! Tidigare beskar jag i sökaren, med den analoga svarta kanten som bevis, men numera är jag mer liberal. "Ändamålen helgar medlen" heter det ju, med risken att man blir "bekväm"! ;)

frdrkgstfssn för 9 år sedan sedan

Ger mig kanske i ngt jag inte har full koll på. Vad det gäller beskärning så kan jag uppleva en känsla av att jag "misslyckats" vid fototillfället om jag måste beskära efteråt. Jag går och muttrar för mig själv "varför gick jag inte närmare, varför tog inte ett steg åt sidan osv." Har man som jag köpt mig en Fuji X100T som har en fast brännvidd måste jag vara mer aktiv eller ha tålamod och invänta bilden.
Med detta sagt känner jag mig gammal och konservativ. :-)

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Clas, det är en åsikt jag inte delar, de "verkliga" värdena inbegriper vanligtvis komp/beskärning, i varje fall inom gatufoto!

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Jag tar inte illa upp av någon kritik :)

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Godmorgon alla!
Om man (vem som helst) upprepar sig några ggr, kanske tre i sättet att kommentera, ex.vis som här nu, tips om beskärning...då är det lätt att tro att man oftast eller alltid gör så. Tror detta är ofrånkomligt.
När vi kommenterar skall vi kanske tänka igenom en ex. gång på det ev. problemet. Kan förstå Anders här. Men jag själv ser ibland el ofta när en bild kan förbättras när den blir beskuren. Berättar inte alltid detta, och blir riktigt glad när fotografen tackar nej till förslaget och vill ha sin bild just såhär. Man vill ju ändå att den som kommenterar visar stort intresse för ens bild...och det gör ju den som även kan tänka på en ev. förbättring.
Också något att tänka på. /Ulla-värd

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Jag kanske ska förtydliga här att det inte handlar om mina bilder (de är ju rätt få här,), utan om komentarer kring andras bilder.

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Ulla, Göran R, Göran B och alla ni andra; Vet med mig att jag ibland kan vara krass, kort och klumpig men försöker iallafall hålla mig till bilden i mina kommentarer.
I efterhand tycker jag dock att min kommentar till Bosses bild faktiskt var lite otrevlig i tonen så därför har jag har bett honom om ursäkt!
/Thomas

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Jag skriver naturligtvis inte på klotterplanket i egenskap av moderator (vilket jag bara är i forumen).

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Anders, jo jag blev faktiskt lite sur. Enligt dig innehåller ALLA mina kommentarer beskärningsförslag?! Under 25% av mina senast 50 givna är snarare närmare sanningen. Såklart du får/kan tycka offentligt att jag för ofta gör ditt eller datt i kommenterandet. Det kändes bara lite osnyggt att du "slår fast" att mina kommentarer inte är att ta på "allvar", du är ju moderator på FS och därför en "auktoritet"!

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Jag har reagerat på att du nästan alltid tar upp beskärningen, och just när det gäller gatufoto är det lite känsligt - många vill ha det färdigbeskuret redan från kameran.

Jag tycker det är lite märkligt att du reagerar så surt för att jag påpekar hur jag upplever din kritik, när du själv skriver att du ibland är kort, krass och klumpig.. Det här är ett klotterplank, och ingen absolut sanning ... Jag har helt enkelt reagerat på att många av dina kommentarer innehåller just förslag om beskärning - inget illa ment med det. JAG tar det dock inte på allvar, när du skriver att nästan alla bilder skulle beskäras annorlunda (oavsett hur du är skolad)), men det är ju JAG som tycker det. Varför skulle JAG inte få uttrycka den åsikten i klotterplanket som en kommentar till en tråd DU skapat kring just DITT kommenterande?

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Anders, det var tråkigt att höra! Men varför denna publika sågning ang mitt "berskärningstjat"? Jag har en mängd, mer eller mindre välgrundade, åsikter/uppfattningar om många men väljer att inte uttrycka dom. Är det någonting du vill statuera? Tydligen var det viktigt för dig att alla får reda på att du inte längre tar mina kommentarer på allvar eftersom du tycker att jag FÖR ofta tar upp beskärningsförslag!
/Thomas

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Thomas,
Jag minns att du förtydligade dig en gång, i en kommentar till mig, för att säkerställa att jag inte missuppfattade dig som varande otrevlig i avsikten.
Men jag hade inte missuppfattat dig, snarare svarade jag spontant på ungefär samma sätt som du kommenterade - vilket inte heller var menat som elakhet.
Har alltid uppfattat dig som saklig i avsikten, med förmåga att både ge positiva och negativa kommentarer (denna gång var det ju positivt).
Det märks att du är fotografiskt påläst och försöker existera verbalt på din förvärvade nivå. Detta är min erfarenhet av dig.

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Ska jag vara ärlig (och det ska jag) tar jag inte dina kommentarer på allvar längre, eftersom du kommenterar ALLA bilder med att de måste beskäras på ett eller annat vis. Visst stämmer det ibland, men långt från alltid ...

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Låter mycket bra, Thomas! :) Vi måste ha chans att be om ursäkt om vi varit alltför snabba i kommenterandet och själva upptäcker att vi inte varit trevliga. Vi kanske skulle använda detta oftare för att behålla en fin stämning i gruppen. Tack Thomas! /Ulla-värd

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Göran, nu är jag med på-plan, skall kolla igenom detta -språkbruk-./Ulla-värd

gorred för 9 år sedan sedan

Bara en snabb reflektion: Frågan är i mycket vad för slags kommentarer vi vill ha här, vilken kritik som är rimlig och hur den framställs. Egentligen är ju all feedback på bilderna på något sätt bra, dvs även om man tycker att bilden inte är bra, eller tycker den är platt, eller inte säger mig något. Som fotograf vill jag ha reaktion. En reaktion kan jag förhålla mig till, då kan jag jämföra vad jag tycker.
Sen räcker det inte att bara skriva så (även om jag gjort mig skyldig till det nån gång). Man bör i så fall, tala om varför man tycker som man gör.
Det räcker inte heller att bara skriva typ ”vilken bra bild”. Visst är det bra för fotografegot, men det tillför lika lite som ovan. Så egentligen kokar det ner till att varje kommentar behöver följas av ett ”varför” man tycker som man gör.
Det finns en hel del skrivet angående hur man kommenterar och kritiserar bilder. Förutom inlägg och trådar här på Fs tidigare hittade jag till exempel ”Konsten att bedöma bilder & ge konstruktiv kritik”, sammanställt av Eds Fotoklubb http://www.edsfotoklubb.se/aktiviteter/2014/konstenattbedomabilder/. Många bra tankar här.
Jag tycker att kommentarer mest handlar om vad man tycker om bilden. Kritik blir då mer vad man anser att bilden behöver för att bli bättre. Sen handlar det om hur man formulerar sig. Och det är då det blir svårt, dvs att formulera tankar om bilderna man ser.
//GöranR

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Kommentarer som "Synd om tråkmånsar som komenterar" och "Dessa bessersmitters.. gör mig förb.. har själv blivit utsatt för dessa självutnämnda förståsigpåare både här o på andra sajter..!!", som idag förekommit i gatufotogruppen är närmast att betraktas som nättrollande anser jag. Jag föreslår nolltolerans mot nättroll och bjuder härmed in till diskussion kring vad kommenterandet i gruppen egentligen syftar till. Välkomna att försvara era kommentarer, Per och Kristoffer.
Mvh
Göran

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Har jag missat något, Göran?
/Ulla-värd

Peter Eskilsson för 9 år sedan sedan

in-public i alla ära, men jag tycker streetsidorna på deviantart.com (finns många grupper) är minst lika bra. Dessutom är det ständig tillförsel av nya bilder.

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Tack Peter för tipset. Då har vi mer att inspireras av o ständig tillförsel låter mycket bra./hälsn/Ulla-värd

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Hej, för att fortsätta chans till inspiration för oss, så plockar jag fram någon favorit från http://www.in-public.com. Titta gärna på Maciej Dakowics bild på en hund som sover på en cykelpedal på en rostig cykel. Siegfried Hansen visar arkitekturdetaljer där någon person skymtar fram. Färgglada fält och många linjer. Göran B:s favorit är visst Matt Stuart. Den första bilden man ser på en stor duva och personer i svart är spännande.
Finns mycket att upptäcka. Berätta gärna vilka bilder ni imponeras av./Ulla-värd

gorred för 9 år sedan sedan

Någon som vet hur man tar bort sina kommentarer? Har svarat, men då det ju är en viss fördröjning innan kommentarer/svar syns, skrev jag svaret flera gånger. Så då vill jag ta bort några av kopiorna.
//GöranR

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Göran, jag har kollat igenom några bildsidor, men hittar inga dubbla kommentarer av dig där. Mejla mig o berätta vilka bilder det gäller, så ber jag redaktionen att radera kopiorna. hälsn/Ulla-värd

BEN123 för 9 år sedan sedan

Om du har upptäckt att du vill radera en kommentar måste det ske inom 15 minuter efter det att kommentaren skrevs. Då klickar man på redigera på aktuell kommentar och sedan klickar du på radera och så försvinner den.

Bengt

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Positivt, det rullar in bilder ganska bra fn. Men kommentarer behövs, det förstår vi väl alla? Jag vill helst att vi håller oss under 30 okommenterade, gärna lägre. Vi behöver inte hålla så strikt på om vi själva lagt in en bild och att vi enbart därför kommenterar andras.hälsn/Ulla-värd

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Tack för inlägget, Marcus! Nu kan vi tänka till lite- igen. Vi har fått in nya medlemmar den senaste veckan. Ej ovana fotografer, men nya inom gatufoto.
Jag hittar mycket intressant på denna länk. Lite ny inspiration skadar inte.
Regn och rusk brukar också kunna vara välgörande i denna typ av väder som pågår fn.
http://www.in-public.com. hälsn/Ulla-värd

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Jag håller fullständigt med Ulla-värd att inspiration av bra gatufoto är högst välgörande för kvaliteten! Och då är iN-PUBLiC ett av de bästa ställena att hänga på. Det rekommenderar jag alla att göra!
Mvh
Göran

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Regn och rusk brukar också kunna vara välgörande...för just GATUFOTO.
Ulla justerar!

Grupper

Medlemmar

Om den här gruppen

Klotterplanket