Gatufotografi - Fotosidan

Marcus Johansson för 9 år sedan sedan

Vi är många nu som jagar gatuliv i smått och stort men det räcker liksom inte längre.
Fotot är numera en sådan självklarhet och kan strax jämföras med det skrivna uttrycket. Att bara se och uppfatta för att sedan trycka på exponeringsknappen med god timing och lite skön fantasi håller inte bland dagens stora utbud och mångfald. Jämför med en explorer som berättar vad de sett måste nog även denna linda in upptäckterna i lite mer detaljerad historia kring deras upplevelse och om möjligt krydda med så många sinnen de överhuvudtaget kan erinra sig för att vi lyssnare och betraktare skall få en chans eller ens intressera oss för att bli delaktiga i upplevelserna. Vad som krävs för oss som konsumerar mycket bild är alltså lite mer kärlek. Precis som kocken behöver vi finslipa receptet med hjälp av bildkomposition och fin framkallning som gör finishen till något vi dras till och vill förtära!
Fotograf Marcus Johansson

BEN123 för 9 år sedan sedan

Mycket bra inlägg Marcus.

Bengt

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Håller med om vad du menar, men din "omskrivning" kanske inte når fram..
/Thomas

H.E.T. för 9 år sedan sedan

Har ni sett VAD dom gjort med våra profilbilder på förstasidan? Förutom att dom är RUNDA .. NU syns det INTE vilken som ÄR på bilden, dom har beskurit söder den helt, se själva?

Har tidigare skrivit om denna helt galna idé, men dom på FS har hela tiden försvarat detta tilltag. Från början var bilden kvadratisk helt ok:y sen gjorde man om den till en rund O? Först såg man mer av bilden även fast den var rund, men NU syns det ju inte vem det är på bilden alls, vad faan på ren svenska håller dom på med? Som jag ser det kan dom ju plocka bort alla profilbilder helt och hållet istället. Hoppas med detta inlägg att några andra reagerar och faktiskt skriver en rad till David E eller någon annan på redaktionen, för dom hävdar när jag tidigare påpekat saken att "ingen annan har klagat" ???

En verkligen besviken Hans T

H.E.T. för 9 år sedan sedan

Tack för tipset Anders, vill väcka en viss debatt i frågan ..

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Vad har detta med gatufoto att göra (eller Svartvitt där du också skrivit samma sak)? Det är väl lämpligare att ta detta i ett forum som handlar om fotosidan.se (t.ex. http://www.fotosidan.se/forum/forumdisplay.php?f=145) eller i direkt kontakt med redaktionen tycker jag. Bilden är väl för övrigt inte mer rund eller beskuren än tidigare?

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Hej alla!
Idag välkomnar vi 3 nya medlemmar i vår pool.
Positivt och intressant!
hälsn/Ulla-värd

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Hej i den kalla pingsten och dagen efter den varma musikfesten. Det blåser in bilder här i poolen, härligt! Men jag vill att vi "gör ett ex ryck" och justerar siffran på okommenterade bilder. Lusten till uteliv idag känns minimal pga kyla o stark vind. Att sitta inomhus i värmen framför datorn och kommentera, och glädja andra det känns lustfyllt. Hoppas ni håller med. Hälsar Ulla/värd

Frekeman för 9 år sedan sedan

Nu läggs det upp många bilder! Jag räknar tlll tolv st mellan mina två senaste upplagda! Och alla utom två har fått kommentarer! Bra jobbat! Fortsätt så här!
Mvh
Fredrik

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Tack för dessa behövda ord från Magnus Fröderberg:
"...Skilj på kommentar och kritik .."
som jag lånar som citat till Husdjursgruppen ..

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Round about midnight...jag håller med Thomas. Men inte kan vi väl behöva matematiken gällande vårt kommenterande. Betraktar vi bilder och finner något bra, berätta detta enkelt, kort eller långt. Haka inte upp er på hur många kommentarer ni själva fått.
Var generösa med ord ang ert tyckande. Godnatt från värden Ulla

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Hej alla!
Jag kan tycka att det är eftersträvansvärt att ge fler kommentarer än man får! Det verkar finnas väldigt många passiva "åskådare" här i GF, kom igen, kommentera!! :)
/Thomas

froderberg för 9 år sedan sedan

Det är ett klassiskt Fotosidan-råd. Jag höll under många år förhållandet 1:2. Alltså, jag jag dubbelt så mycket som jag fick.

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Tack för komplettering, Ulla.
Men nog är Gatufoto utstickande från andra grupper ...
För att kunna bedöma och kritisera en bild här, bör man ju känna till kriterierna för gatufoto, dvs vad som krävs för att en bild ska höra hit.
Och kriterierna är omdiskuterade!
Därför kan det ju vara svårt att ge kritik, menade jag (med hänvisning till andra som tycker åt samma håll.)
Men det kanske är tjusningen med gatufoto, att det är så stort och även intressant.

/ Jeanna

froderberg för 9 år sedan sedan

Skilj på kommentera och kritisera. Jag hoppas att ingen känner ett tvång att kritisera när de ska kommentera. Det är givande som fotograf att få höra vad andra upplever när de ser ens bild.

Sen är det givetvis bra med konstruktiv kritik också. Den är mer krävande att ge.

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Lugna och bra ord, kan alltid kännas bra inför natten. Tack för dessa./Ulla
Göran:
-Man ska inte behöva vara rädd för att lägga ut en bild.
- Man ska inte behöva vara rädd för att kommentera en bild.
- Man ska inte behöva vara rädd för att vara för dåligt påläst på vare sig klassiska eller nutida gatufotografer.
Alla ska känna sig välkomna oavsett erfarenhetsnivå och tillsammans, erfarna och oerfarna, ska vi föra gatufotokonsten framåt..

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Hej i kvällen! Plockar bara ut en del ni skrivit.
Jeanna: ...kan man ju inte var riktigt säker på hur en negativ kritik är menad -
då sådant uttryckssätt kan smitta helt enkelt.

U: Visst sånt kan smitta...men för egen del så försöker jag titta extra på bilden o analysera, vad ser jag själv? Kan i regel sporra mig och inte låta mig bli påverkad - smittad. Att halka med i andras -ogillande- utan egen uppfattning, inte bra. Men, men man kan ju hålla med också förstås. Men man uttrycker sig på sitt eget sätt.
Här har vi inga krav på att vara kunnig o känna till alla kända fotografer. Sen är det ju intressant att få tips o länkar till spännande gatufoto.
Jeanna:...
Sen är det ju som ni skriver, att GF - genren är svår att kommentera över huvud taget,
U: Går man helt på sin egen känsla, bör det inte vara svårt att kommentera.
Jag känner - för bilden, känner igen situationen - gillar bilden helt enkelt osv.
Jag skall tänka igenom lite mer...ang svårigheten att kommentera gatufoto.
Hoppas ni märkt att det kommer in nya medlemmar lite då och då.
Återkommer...när jag tänkt klart o ritat ner detta. Go´natt! /Ulla-värd

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Så länge det finns de som kommenterar avsiktligt negativt av personliga skäl för att sänka en viss fotografs bild,
kan man ju inte var riktigt säker på hur en negativ kritik är menad -
då sådant uttryckssätt kan smitta helt enkelt.

För att undvika feltolkning och dubbelbottnade kommentarer bör man ju var så tydlig som möjligt i kritiska kommentarer.
Samtidigt får det inte bli så exklusivt att många avstår av rädsla att inte var tillräckligt pålästa osv, och vad gäller att referera till kända gatufotografer.

Tänker litet på vad Göran skrev.
Mycket väl och vettigt skrivet annars.
Sen är det ju som ni skriver, att GF - genren är svår att kommentera över huvud taget,
då man inte tycks leverera så många bra bilder per år ens. Om det är som bl.a. Thomas säger, han har ett halvt dussin bra bilder!l
Det blir mycket negativt kritik ..

Då är ju GF i ett skede då det faktiskt behövs påläsning och intellektuellt arbete för att få översyn och insikter.

/ Jeanna

Frekeman för 9 år sedan sedan

Nja, jag tror inte att en passiv hållning fungerar. Det ser vi ju idag exempel på. Istället tror jag att man bör belysa trollen med rationella bemötanden ihopp om att de skäms och går och gömmer sig i skam. Det kan ju inte vara så kul för dem att publikt känna sig dumma? Får man hoppas! Och som den icke-pacifist som jag är så måste jag erkänna att det känns skönt att avfyra en verbal arsenal mot de som förtjänar det! "Fight Fire with Fire" är ett skönt Metallica-alster! :-)

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Göran, jag ser dom och vill gå i svaromål men aktar mig!

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Men om det fortfarande skulle dyka upp några internettroll i kommentarsfälten vars enda syfte är att provocera fram ofruktbara diskussioner - mata dem inte, de spricker och självdör!

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Jag tror att trollen som Jeanna refererar till har spruckit i solen. I övrigt håller jag med; det finns för många rädslor vi måste hjälpas åt att motverka:
- Man ska inte behöva vara rädd för att lägga ut en bild.
- Man ska inte behöva vara rädd för att kommentera en bild.
- Man ska inte behöva vara rädd för att vara för dåligt påläst på vare sig klassiska eller nutida gatufotografer.
Alla ska känna sig välkomna oavsett erfarenhetsnivå och tillsammans, erfarna och oerfarna, ska vi föra gatufotokonsten framåt...

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Fotokritik

För några veckor sedan la Fredrik in en länk på klotterplanket som gick till en intressant text som handlade om risken för att urvattnade kommentarer bromsar utvecklingen av oss som fotografer och gatufoto som konstform.

Här kommer två länkar till resonemang som underlättar tänkandet kring varför konstruktiv kritik är viktig och hur den bör föras fram:

http://psychologyforphotographers.com/a-crash-course-in-the-art-of-constructive-critique

http://erickimphotography.com/blog/2012/07/02/how-to-give-a-constructive-critique-in-street-photography/

Mvh
Göran

Frekeman för 9 år sedan sedan

Flera av okommenterade bilderna tillhör en fotograf som uttryckligen undanbett sig mina kommentarer annars hade jag kommenterat dem också.

Kloka ord i övrigt från dig, Göran.

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Det ligger ett antal bilder i poolen som tycks förbli okommenterade. Jag tror att den främsta anledningen till detta är en missriktad hänsyn till fotografernas känslor.

I min värld har det ett starkare negativt signalvärde att bli ignorerad, än att få en ärlig kommentar som kanske svider lite.

Negativ kritik och förbättringsförslag ska inte behöva sockras, men det bästa vore om man öppet kan diskutera både bra och dåliga aspekter av bilderna, utan att det ska behöva tas som personliga påhopp.

Som Fredrik skriver är kommenterandet tidskrävande redan som det är, så man ska nog inte sätta upp krav på hur kommentarer ska vara formulerade, men det viktiga (för mig) är att kommentarer är tillräckligt detaljerade för att stötta den fotografiska utvecklingen. Och då gäller det att lyfta såväl bra som dåliga aspekter. Något som jag själv har upplevt som väldigt utvecklande är när det i diskussionerna även refereras till kända gatufotografers arbeten.

Jag anser också att bildkommentarerna har alla Fotosidans läsare som målgrupp och inte bara utgör ett värde för fotografen och kommentatorn. Kommentarer som med "hejarop" bara syftar till att boosta enskilda fotografers ego går därför bort för mig.

Mvh
Göran

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Bra artiklar Göran, tar det till mig! :)
Fredrik, jag har sett två riktigt, riktigt bra gatufoton ifrån dig enligt mig:
http://www.fotosidan.se/gallery/viewpic/3437272.htm
http://www.fotosidan.se/gallery/viewpic/3371726.htm?set=mp
Övriga är nää till bra, i flera fall väldigt bra men nästan framme! Själv har jag tagit typ ett halvt dussin bra bilder hittills i mitt liv!
/Thomas

Frekeman för 9 år sedan sedan

Läste bägge artiklarna. Eric Kim's hade jag läst förut men förstås glömt bort det mesta av innehållet! Hursomhelst, att följa artiklarnas råd till punkt och pricka skulle göra det jobbigare att kommentera. Det är tidskrävande som det är.

Personligen ser jag dessutom ett problem med att hela tiden ha med nåt positivt! Om jag lägger ut en bild som är genomkass vill jag inte ha nåt påhittat beröm bara för att nåt positivt bör sägas. Det känns oärligt.

När man tar emot kritik tycker jag att man bör inse att ens bild förmodligen inte är något särskilt märkvärdigt och att den därför normmässigt bör ges negativ kritik. Det är gatufoto vi kritiserar här, något bland det svåraste man kan ge sig på som fotograf så det är helt inget konstigt att många av de bilder man lägger upp är medelmåttiga.

Jag försöker att lägga upp 1 bild per dag här i poolen och eftersom många erkända gatufotografer menar att de endast tar ett fåtal riktigt bra foton per år så torde ju de flesta av mina vara högst medemåttiga. Jag förväntar mig kritik därefter.

Mvh
Fredrik

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Göran, det är ju i denna riktning vi vill gå i vårt kommenterande. Delar av detta har vi nog redan tagit upp. En positiv kommentar behöver inte heller vara urvattnad. Vi får väl fortsätta att lära oss att ge kommentarer och även att få. När vi ger konstruktiv kritik får vi tänka på hur vi uttrycker oss. Vi vill ha en fortsatt utveckling till bättre fotografer men även med stor förståelse för andra fotografers känslor.
Utvecklingssamtal på arbetsplatser kan ju också använda sig av dessa metoder. Man börjar med att tala om vad den anställde är bra på, fortsätter med den ev. negativa och konstruktiva kritiken för att sedan avsluta med något positivt som kan leda till en bra utveckling.
Ni som läst igenom länkarna, kan väl plocka ur meningar som ni gillar och som vi kan poängtera och diskutera lite mer. Tack Fredrik och tack Göran för att du tog upp detta igen. /Ulla-värd

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Göran,
tack för dina vettiga ord om nättroll.
Fast sedan kan man ju tillägga, för att gå till slutet av ditt inlägg,
att man med det där ordet "måste" kan skapa press och stress.
Det uppstår ibland små tillägg till bilder,
tex om de väcker minnen ur våra liv,
detaljerad redovisning av ens synsätt
som i sin tur mynnar ut i något annat ..
får man räkna med...
Men förstår naturligtvis hur du menar.
/ Jeanna

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Absolut Jeanna!
På vilka sätt bilder talar till en och vilka känslor som väcks menar jag definitivt är relevant i sammanhanget. Och man måste också få tala om när en bild inte talar till en utan att vara rädd för att någon ska bli kränkt av det.
Mvh
Göran

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Så bra formulerat - igen - Thomas.
Precis vad jag kände när jag läste i diskussionen, utan att hitta ord.
Visst finns yttrandefrihet, mycket viktig att värna om ..
Man ser hur det gått i diktaturer med yttrandeförbud i olika former.

Men likaväl uppstår krig någonstans
- på gräsrotsnivå,
när folk käftar med varandra och indelar sig i oliktänkande grupper,
som växer.
En moralisk medvetenhet om uttryckssätt är aldrig fel,
som riktlinje -
Liksom relevanta analyser inte heller är fel.

Hälsar Jeanna

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Man kan inte bestämma såklart,
men det finns ju en nedärvd kultur i olika uttryckssätt som man kan välja bland.
Man visar hur man menar genom ständiga val i kommunikationen.
Man bör väl vara läsbar, så att så många som möjligt kan förstå
vad man menar i samtal om det allmänna.
Då gäller det att välja orden även om budskapet är starkt eller provokativt.

Annars är man med om att skapa anarki ...
eller, ja kanske revolution ...
(Eller bete oss som orrtuppar?)

Ska vi ha det då?

Frekeman för 9 år sedan sedan

Vems moral skall gälla, Jeanna? Vem ska bestämma det?

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Nättrollande, ett ord jag är obekant med. Får rätta till min okunskap på em.
Här i poolen har vi ingen --- rättighet att få skriva saker som är provocerande och kan irritera andra.---. Men vi har en skyldighet att undvika just detta. För att poolen skall kunna fungera som ett bra samarbete.
Vi kan ju bara läsa våra inlägg, inga ansiktsuttryck, ingen ögonkontakt, inget som går att reparera omedelbart. (Grundläggande IT regler). Tänker man igenom sin kommentar en extra gång, så kanske man hittar en annan bättre formulering.
Återkommer på sen em. Tack för er kamera-info.
/Ulla-värd

Frekeman för 9 år sedan sedan

@Thomas. Inget missförstånd och det ska till en hel del innan jag tar illa upp. Oroa dig inte för det. "Stick and stones may break my bones but words will never hurt me" är den devis jag lever efter.

Frekeman för 9 år sedan sedan

@Thomas. Förvisso, men det skiljer ju också på vad som är moraliskt för en individ och en annan. Jag hävdar att man måste låta människor skriva vad de vill och sedan bemöta det på ett korrekt sätt. Man kan inte utgå från alla möjliga potentiella reaktioner som kan uppkomma från publiken innan man skriver eller säger något. Man bör dock tänka igenom vad man uttrycker och hur man uttrycker det enligt sin egen moraliska kompass innan man skriver/säger något. Det bör räcka.

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Fredrik, även om mitt "moraliska" inlägg var riktad till dig menade jag inte att du bör tysta dig ibland, det var bara ett försök att förtydliga det jag tror Ulla menade. Hoppas du inte missförstod eller tog illa upp?

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Internettroll eller nättroll, oftast bara kallade troll, är personer som skriver på internetfora och liknande i syfte att provocera fram känslomässiga svar, gräl eller utdragna ofruktbara diskussioner som inte leder någon vart. (Wikipedia)

Det handlar alltså om inlägg som inte diskuterar bilder, utan bara syftar till att skapa dålig stämning och ofta utmynnar i gräl. De är relativt lätta att identifiera och nu var det tack och lov flera veckor sedan vi drabbades av något sådant inlägg här i gatufotopoolen.

Så länge diskussionen handlar om bilderna och gatufotandet som konstform så vill jag se mycket mera diskussion här i poolen! Det är ju här vi har chansen att utveckla konstformen. Man får ha olika synsätt! Det är nyttigt och utvecklande att låta synsätten mötas och diskussionen får inte hämmas av rädsla att kränka någon! Men det måste handla om bildskapandet!

Mvh
Göran

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Fredrik, bara för att det är min demokratiska rättighet att få uttrycka vad jag vill, så även provocerande, irriterande, dumma, elaka, ologiska och idiotiska åsikter, kan det samtidigt vara min moraliska skyldighet att ibland låta bli! :)

Frekeman för 9 år sedan sedan

Men vad är det du säger, UIla? Menar du verkligen att vi inte har någon rättighet av få skriva saker som är provocernade och kan irritera andra? Det du skriver just nu är provocerande och irriterande för mig! Ska du inte få skriva det då? Tänk om, tänk rätt! Jag ryser av att se hur gärna människor i dagens samhälle är så glada i att undvika minsta åsikt som kan irritera eller "kränka" någon. En farlig utveckling. Vi har yttrandefrihet och den ska vi värna om.

JeannaQ för 9 år sedan sedan

Är ju inte här så ofta,
men använder Canon EOS 600D med skärm och sökare.
men gillar inte skärmar.

Har en Canon EOS 6D med skärm och sökare.
men förstår inte den kameran riktigt än.
/ Jeanna

niiiik för 9 år sedan sedan

Alternativ A: Samsung NX500 - skärm vridbar
Alternativ B: Nikon D800 - sökare (mer och mer sällan i gatufoto)

niiiik för 9 år sedan sedan

Ulla: Fixat

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Tack Niklas, komplettera gärna med vilken sorts kamera, märke osv.

Jag använder Canon EOS 550D - skärm - sökare,
(behöver skaffa en lättare, i hyfsat pris och med sökare. Alltid burit med mig en kompakt förut, men den hade ju fördröjning så jag missade ju ofta en del i planerat gf ).
/Ulla

k-oskarina för 9 år sedan sedan

ps. Visst, under de flesta bilder visas även vilken kamera som använts.Men att få denna sammanfattning kan kännas bra./Ulla ds.

k-oskarina för 9 år sedan sedan

Minimalt tekniksnack från värden.
Varit lite diskussion ang kameran Ricoh GR, som lovordas.
Klarar de flesta av er att enbart använda skärm? Vart tar ni vägen vid starkt solljus?
Ok en svängbar sådan kanske fungerar. Jag behöver sökare för att trivas med fotograferingen. Gällde tydligen en annan av medlemmarna också.

Skriv gärna ner kortfattat här på planket vilken var-dags-kamera ni använder o trivs med.
Vilken k..... - skärm + sökare
k..... - skärm vridbar
k..... - skärm
Tack på förhand! /Ulla-värd

Thomas Åkerberg för 9 år sedan sedan

Fujifilm X-E2 med 23/1,4 (35mm i FF), ingen vridbar skärm på den, jag fotar ibland från höften, men oftast med EVF (såklart eftersom kameran inte har något annat)! ;)

Göran Blomqvist för 9 år sedan sedan

Jag använder en Pentax K-3ii som har en bra optisk sökare. Jag använder aldrig kamerans bildskärm vid gatufoto. Jag har länge varit sugen på en Ricoh GR kompaktkamera men avstått då jag trott att jag är i behov av en sökare att titta i. Nu har jag haft en GR i fem dagar och det känns fortfarande väldigt ovant utan sökare, men det är ju många välrenommerade gatufotografer runt om i världen som klarar av det, så jag ska nog lyckas också, så småningom...
Mvh
Göran

Frekeman för 9 år sedan sedan

Mina huvudsakliga kameror för gf:
Ricoh GR - skärm. Den funkar tillräckligt bra i solljus.
Pentax K-5ii - alltid sökare
Fujifilm X-Pro 1 - optisk sökare för det mesta, ibland elektronisk. Nästan aldrig skärm

Företrädesvis fasta objektiv från vidvinkel till normal. När det regnar ett 16-50mm vädertätat.

Anders F. Eriksson för 9 år sedan sedan

Jag fotograferar mest med Sony A6000 och använder sökaren. Då och då använder jag den vinklingsbara skärmen (som jag absolut inte skulle vilja vara utan).

Grupper

Medlemmar

Om den här gruppen

Klotterplanket