Anders P Hansson
Aktiv medlem
Hur bra eller är blir bättre, enklare att redigera bilder på Apples nya iMac med Retina 5K-skärm? Är retina skärmar bra för redigering dvs ger dom en "korrekt" bild? Priset är lite väl högt nu för nya iMac
Plusmedlemskap kostar 349 kr per år
De ger förmodligen precis som deras tidigare skärmar en väldigt skarp bild, men inte nödvändigtvis så bra färger (misstänker att den inte går att hårdvarukalibrera).
hmm.. dyrt. Jag måste nog säga att det är motsatsen till dyrt. Tittar man på vad man får betala för enbart en 5K display typ Dells UltraSharp (http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2384621)Hur bra eller är blir bättre, enklare att redigera bilder på Apples nya iMac med Retina 5K-skärm? Är retina skärmar bra för redigering dvs ger dom en "korrekt" bild? Priset är lite väl högt nu för nya iMac
Så får man ju tänka på att iMac 5k är mer 6,5k än 5khmm.. dyrt. Jag måste nog säga att det är motsatsen till dyrt. Tittar man på vad man får betala för enbart en 5K display typ Dells UltraSharp (http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2384621)
Så ligger priset på 15.000kr
25000:- kronor för en dator med den skärmen är riktigt billigt, Dells skärm med samma panel kostar 18000:- i USA, den lär kosta minst 20000:- i Sverige, om nu inte Dell sänker priset.Hur bra eller är blir bättre, enklare att redigera bilder på Apples nya iMac med Retina 5K-skärm? Är retina skärmar bra för redigering dvs ger dom en "korrekt" bild? Priset är lite väl högt nu för nya iMac
Den Dellskärm som länkas till är inte 5k utan 4k med bara 8 Mpixlar. iMac retina har 15 Mpixlar och alltså nästan dubbelt så många som 4k. Dell har släppt en pressrelease på en 5k men den finns inte att köpa. När den kommer lär den vara dyrare än de 16.000 som 4k-skärmen går på. Alltså är en iMac retina rena fyndet även om det är mycket pengar.hmm.. dyrt. Jag måste nog säga att det är motsatsen till dyrt. Tittar man på vad man får betala för enbart en 5K display typ Dells UltraSharp (http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2384621)
Så ligger priset på 15.000kr
Retina i Apple-sammanhang har mer kommit att betyda pixeldubblering, d.v.s. att varje logisk bildpunkt består av fyra fysiska pixlar, vilket upplevs som en skarpare bild.Som någon klok person sa i en annan tråd - 5k skärm är bra så sett att du får plats med hela 4k-videon + verktygsfält.
Retina är sedan något man får ta med en nypa salt. Retina var enkelt sagt Apples sätt att säga att denna är "bättre än ögat" på ca 300 dpi. Började väl med iPhone och gled sen över till skärmar. Retina har sedan all möjlig upplösning, vissa 300 dpi andra 350 dpi osv. Och nu när Androidlägret haft telefoner på 400 dpi och även 500dpi tror jag så kom marknadsföringsknepet med "ultra-retina" i nya iPhone. Kort sagt, titta på antalet pixlar och pixeltätheten istället för att bara gå - "ooo, retina"...
Precis, och detta är också grunden i Retina-tänket och varför olika enheter har olika pixeltäthet. På normalt betraktningsavstånd ska en person med normal syn (20/20, 1.0) inte se enskilda pixlar.Huruvida man kan se enskilda pixlar beror ju mest på betraktningsavstånd.
Samt att det givetvis går att kalibrera skärmen utan problem... http://support.apple.com/kb/PH13768The MacBook Pro with Retina display is able to almost completely cover the reference sRGB color space. The MacBook Pro 15 Late 2011 with standard glossy display panel does slightly better here, while the Samsung Serie 9 900X4C-A04DE simply can't keep up. The new Apple notebook can't cover Adobe RGB, however. All in all a pretty impressive performance that should keep even professional users quite happy during their mobile endeavors.
Är inte DELL- skärmen en 4k? F.ö en trevlig skärm som jag just nu använder. Tydligen har priset för skärmen halverats sedan jag köpte den för cirka 10 månader sedan.hmm.. dyrt. Jag måste nog säga att det är motsatsen till dyrt. Tittar man på vad man får betala för enbart en 5K display typ Dells UltraSharp (http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2384621)
Så ligger priset på 15.000kr
Den höga upplösningen är en faktor som för mig kommer väldigt långt ner på listan över önskvärda funktioner. Betydligt viktigare är att skärmen har ett stort färgomfång, är helt jämn över hela ytan i färg och ljushet och att den är hårdvarukalibreringsbar. Den »kalibrering« som beskrivs på den länkade sidan är alltså inte en hårdvarukalibrering, det är bara en profilering. Om skärmen råkar ha den färgtemperatur som du önskar är det bra, men om den inte har det är det egentligen omöjligt att ställa in den på den färgtemperatur du önskar.Precis, och detta är också grunden i Retina-tänket och varför olika enheter har olika pixeltäthet. På normalt betraktningsavstånd ska en person med normal syn (20/20, 1.0) inte se enskilda pixlar.
Är en extremt högupplöst skärm bra till fotoredigering?
En snabb googling på Apple retina gamut (färgrymd) gav bland annat följande med:
Samt att det givetvis går att kalibrera skärmen utan problem... http://support.apple.com/kb/PH13768
Du har två frågor här egentligen:Hur bra eller är blir bättre, enklare att redigera bilder på Apples nya iMac med Retina 5K-skärm? Är retina skärmar bra för redigering dvs ger dom en "korrekt" bild? Priset är lite väl högt nu för nya iMac
För de flesta är nog detta owerkill Stefan. Om man har skärmar kalibrerade efter konstens alla regler och skrivare profilerade på samma sätt för pappret man använder envisas slutkunden i alla fall att hänga bilden ovanför soffan med en IKEA-spot som belysning (i bästa fall).Den höga upplösningen är en faktor som för mig kommer väldigt långt ner på listan över önskvärda funktioner. Betydligt viktigare är att skärmen har ett stort färgomfång, är helt jämn över hela ytan i färg och ljushet och att den är hårdvarukalibreringsbar. Den »kalibrering« som beskrivs på den länkade sidan är alltså inte en hårdvarukalibrering, det är bara en profilering. Om skärmen råkar ha den färgtemperatur som du önskar är det bra, men om den inte har det är det egentligen omöjligt att ställa in den på den färgtemperatur du önskar.
Stefan
Men egentligen är det väl inte det som är den viktiga biten med kalibrering/profilering och färgrymder och gråa väggar när man jobbar med sina bilder? Det riktigt viktiga är väl att man vet vad man gör. Alltså att man vet att bilden visas med de färger man tänkt sig på den egna skärmen, att de skrivs ut i samma färger och med samma ljushet man tänkt sig. Att man vet när man beställer en boktryckning att man kan säga "så här ska det se ut, kameran, skärmen och skrivaren visar rätt återgivning."För de flesta är nog detta owerkill Stefan. Om man har skärmar kalibrerade efter konstens alla regler och skrivare profilerade på samma sätt för pappret man använder envisas slutkunden i alla fall att hänga bilden ovanför soffan med en IKEA-spot som belysning (i bästa fall).
Mycket klokt skrivet. Särskilt detta:Men egentligen är det väl inte det som är den viktiga biten med kalibrering/profilering och färgrymder och gråa väggar när man jobbar med sina bilder? Det riktigt viktiga är väl att man vet vad man gör. Alltså att man vet att bilden visas med de färger man tänkt sig på den egna skärmen, att de skrivs ut i samma färger och med samma ljushet man tänkt sig. Att man vet när man beställer en boktryckning att man kan säga "så här ska det se ut, kameran, skärmen och skrivaren visar rätt återgivning."
Om man vet att allt är efter reglementet har man ju verkliga, oemotsägliga argument om det man beställt inte ser ut som man tänkt sig. Det blir ju svårt att hävda fel hos leverantören om man inte gjort klart hur det ska se ut.
Hur det sedan ser ut hemma hos beställaren / bokläsaren / skärmbetraktaren kan man ju aldrig någonsin få kontroll över, det är egentligen inte det som det handlar om.
Hur stort berättigande "nörderiet" sedan har för oss amatörer är ju en annan sak. Man får bestämma sig för hur långt man ska driva det och på vägen försöka hålla koll på när det inte längre ger bättre resultat. Men så kan ju inte en yrkesman göra om han vill kvalitetssäkra sitt jobb.
Alla andra faktorer kan du ju korrigera, om du sitter vid en skärm som har en bra färgåtergivning. Då ser du ju hur bilden ser ut och kan rätta till alla dessa fel. Och av alla de fel och brister du räknar upp påverkar en dålig skärm överlägset mest. Jag har ju sett ett rätt stort antal skärmar före och efter kalibrering/profilering och skillnaden kan rätt ofta vara mycket stor. Så det är verkligen inte frågan om att sila några mygg. En bra skärm som har kalibrerats är den överlägset viktigaste faktorn.Jag har full förståelse för att Du till exempel som jobbar just med profilering till exempel har andra krav än mig, för mig räcker det som regel att bilderna blir som jag upplevde tagningstillfället, kameran i sig begränsar redan verkligheten så mycket så för mig blir det lite att sila mygg och svälja kameler. Sedan kommer som sagt betraktningsljuset in som ytterligare en komponent, har jag för gult ljus kan bilden tjäna på att göras lite kallare än om jag har ett kallare ljus till exempel.
Jag tycker att det låter som du gör samma antagande som andra tydligen gjort av det jag skrivit. Men för att förtydliga mig en gång till då: Jag snackar inte om en okalibrerad skitskärm jämfört med en kalibrerad toppskärm. Det jag menar är att när man uppnått en viss nivå så blir resultatet tillfredställande, märk väl, för de flesta av oss. Sedan att betraktningsljuset inte skulle betyda så mycket håller jag inte alls med om, jag skulle nog snarare påstå att det betyder väldigt mycket. Om jag själv till exempel gör en utskrift som ser bra ut när jag betraktar den belyst med min dagsljuslampa blir den på tok för mörk och gul när jag hänger den på väggen i min rumsbelysning. Den skillnaden är många gånger betydligt större än om jag använt en hyfsad kalibrerad skärm jämfört med en kalibrerad toppskärm skulle jag vilja påstå. Så egentligen borde man ju mäta upp ljuset efter hur det är där bilden kommer att exponeras och skräddarsy utskrifterna efter detta, detta skulle ju även ge din firma oändliga möjligheter att skapa och sälja profiler.Alla andra faktorer kan du ju korrigera, om du sitter vid en skärm som har en bra färgåtergivning. Då ser du ju hur bilden ser ut och kan rätta till alla dessa fel. Och av alla de fel och brister du räknar upp påverkar en dålig skärm överlägset mest. Jag har ju sett ett rätt stort antal skärmar före och efter kalibrering/profilering och skillnaden kan rätt ofta vara mycket stor. Så det är verkligen inte frågan om att sila några mygg. En bra skärm som har kalibrerats är den överlägset viktigaste faktorn.