Anders_Andersson
Aktiv medlem
Finns det någon här som verkligen har allt på datorn (hemma) lagligt? Aldrig tankat en mp trea eller en film? Aldrig använt piratkort till dekodern? Vem är vitast och har renast samvete?
PS billigt
- Trådstartare Aton_
- Start datum
marma
Aktiv medlem
Nä, det tror egentligen inte jag heller. Min poäng var att det går.
Ska man sälja ett program är det viktigt att man har ett ramverk för utveckling där människor är utbytbara. Folk slutar, dör, etc. Det är inte den enda modellen för programutveckling. Jämför (återigen) med Larry Gritz' BMRT, han skrev det hela själv. Produkten var lysande, och inte på något sätt trivial. Men det kan också dåligt, exempelvis Larry Walls Perl. Men omm man plockar russinen ur kakan så ...
Givetvis är det så att ju mer gränssnitt ett program har, desto mer behöver det testas. Och Photoshop utklassar ju allt annat i usability.
Ok, jag menade inte att Photoshop skulle varit bättre om en person utvecklat det. Det jag reagerade mot var att man inte skulle kunna bygga bra produkter utan mycket pengar/metoder.
marma
Aktiv medlem
Jag sa till min mamma när jag var liten (och spelade Amiga-spel) att jag skulle börja köpa spel när jag tjänade pengar. Och det gör jag faktiskt numera (om än endast ett om året, meniallafall).
Photoshop/Illustrator, Dreamweaver har jag lagligt. Däremot är det värre med MP3er måste jag säga.
Förmodligen är det så att jag känner mer med programmerarna (är programmerare själv) än med skivdistributörerna. Fast när iTunes kommmer till sverige får vi se ...
Grönbeck
Aktiv medlem
En programmerare som varit med i projektet är sällsynt dålig som testare eftersom han/hon är så färgad av projektet och dessutom kan det utan och innan. Har du själv suttit och utvecklat programmet så känner du dess minsta funktioner på dina fem fingrar och kommer därför att använda programmet på ett helt korrekt sätt när det väl är dags att testköra det. En person som kommer utifrån och inte kan koden arbetar däremot på ett helt annat sätt, testaren går på egen upptäcksfärd i programmets möjligheter och hittar fel som programmeraren aldrig kunnat drömma om existerade.
För att inte tala om alla möjliga olika plattformar som finns, en produkt som Adobe Photoshop ska fungera 100% felfritt på Windows 98, Windows 98 SE, Windows ME, Windows NT 4 Server, Windows NT 4 Workstation, Windows 2000 Server, Windows 2000 Professional, Windows XP, Windows 2003, etc, etc, etc med alla dessa beteckningar på operativsystem som Microsoft har (har glömt en hel massa också). Programmet ska fungera 100% felfritt på alla dessa operativsystem, med tusentals olika konfigurationer. Det ska inte krascha för att någon kör Windows 2000 utan senaste Servicepacket. Det ska inte krascha för att någon kör Windows ME med en gammal webläsare. Och det ska definitivt inte krascha för att någon kör med 16bitars färgdjup på en Windows XP-burk med näst senaste Servicepacket och Office men utan att ha installerat det Servicepacket.
Och sedan kan du lägga till att programmet finns för Mac också, med alla dess olika möjligheter vad gäller hårdvara och mjukvarukonfiguration...
Betänk också att Adobe inte har tillgång till källkoden från vare sig Microsoft eller Apple...
Inte heller ska programmet krascha för att någon väljer att först ändra en bilds storlek, sedan justera bildens nivåer för att till sist konvertera den till LAB-färger. Istället för att göra tvärtom...
Det kostar att testa programvara, och det kostar att åtgärda alla felen. Även om det "bara" rör sig om en uppdatering...
Vad vet du om vad som är nödvändigt i ett sådant sammanhang???
Senast ändrad:
Vad menar du här? Rättfärdigar andras brott ens eget, eller tvärtom?
I min mening; folk får väl begå dom brott dom själva väljer och vara beredd på att ta konsekvenserna - det jag vänder mig emot är att offentligt komma med luddig argumentation om att det egentligen inte är ett brott, och på det sättet verka till att fler uppmuntras att begå sådana brott..
marma
Aktiv medlem
Mycket riktigt. Se dock ovan.
Bara det faktum att det överhuvudtaget finns till både Mac OSX och Windows tycker jag talar för att en stor del av programmet är plattformsoberoende. Windows/MacOSX används för att rendera GUI:t. Säljer man program är det viktigt att programmen "känns rätt", därför måste de vara ruggigt snabba på att hänga på uppdateringar i plattformen.
Tja, fast gjorde programmet det så vore det ju värdelöst.
Programvaru-utveckling är inte så magiskt som många tror.
Grönbeck
Aktiv medlem
Det jag menar är att det uppstår så många fel när man testar, så många helt osannolika fel som egentligen inte ska kunna uppstå men som gör det ändå. Någon liten kodsnutt någonstans ställer till det eftersom programmeraren felaktigt har förutsatt att saker och ting ska ske på ett visst sätt. Självklart vore programmet tämligen värdelöst om sådana fel släpptes ut till kund, men det är ju just pga testningen som det inte sker och osannolika fel är svåra för programmeraren att upptäcka själv.
Och plattformsoberoende eller ej, det är väl en definitionsfråga. Oavsett vilket så samspelar Photoshop med operativsystemet, båda slåss med näbbar och klor om minnesutrymmet och färghantering exempelvis, båda är igång samtidigt. Det gör att programmet måste vara kompatibelt med operativsystemet för att fungera tillfredsställande, det gör att programmet måste vara skapat med operativet i åtanke för att inte krocka med dess funktioner och krav. I takt med att operativsystemen blir komplexare och har alltfler funktioner inbyggda så krävs det också att mjukvaruutvecklarna testar sina produkter i alla möjliga tänkbara situationer och konfigurationer eftersom det så lätt händer att två program stör ut varandra (ett mycket vanligt problem för några år sedan när Microsoft byggde in mer och mer i stil med Internet Explorer direkt i operativsystemet).
Ang kompabilitet så har Adobe gjort ett rejält uppryck på senare år; Adobes program har tidigare alltid kommit på Mac först och haft många buggar och egenheter för sig på Windows-plattformen. Ett resultat av att Windows-marknaden ökat på senare år (de som betalar för sig alltså... 
vilket gjort att man satsar mer på test och den OS-specifika utvecklingen.
vilket gjort att man satsar mer på test och den OS-specifika utvecklingen.Anders_Andersson
Aktiv medlem
Självklart så rättfärdigar andras brott inte ens eget. Har jag antytt det? Jag påstår inte att alla ska tanka ned piratkopierad programvara bara för att andra gör det.
Jag bara undrade om det finns någon som inte passar på att utnyttja gratistillfällen. Såsom att tanka mp tre, piratkort till dekodern etc. Nu inte sagt att jag begår alla dessa brott.
Anders_Andersson
Aktiv medlem
Sedär ja, det visste jag inte.Calle S skrev:
Det är inte klarlagt om det är olagligt att tanka hem mp3
Kanske lite ot, men tänkte bara påpeka det
mipert
Aktiv medlem
Som helhet står Windows för runt 80% av Pshp-marknaden. I den grafiska branchen runt 60%.clindh skrev:
...Ett resultat av att Windows-marknaden ökat på senare år (de som betalar för sig alltså...
Lagligt alltså.
År 2003.
Senast ändrad:
Aton_
Aktiv medlem
Här var det livat! Diskussionerna har handlat om lite allt möjligt ser jag. Några korta svar på inlägg som var riktade till mig:
Du rekommenderar mig att läsa en bok. Själv lyckas du inte ens läsa mitt korta inlägg korrekt. Jag har inte framfört åsikten att okunniga programmerare skulle kunna utveckla Photoshop.
Du behöver visst också öva dig i läsförståelse. Så här inledde jag stycket du svarar på: "Jag tror inte heller". För att hjälpa dig på traven har jag markerat nyckelordet.
swordsman
Aktiv medlem
Tjena svenskagurun! Hur går det själv med läsförståelsen? Kan du märka ord så kan jag...
Jag har inte sagt att du sagt att okunniga programmerare kan utveckla Photoshop. Däremot har jag medgett att finniga fjortisar kan utveckla skitprogram på 500 timmar.
Nåväl, jag överger härmed din meningslösa märka-ord-metodik, eftersom den inte för diskussionen någonstans. Däremot menar jag fortfarande att Photoshop har ett välmotiverat pris, och förmodligen hyggligt motsvarande utvecklingskostnader. Att utveckla välbyggd, vältestad kvalitetsmjukvara tar enorm tid och kostar enorma pengar, vilket du kunde förstått om du skummat en rad i boken jag tipsade om eller om du tagit in vad flera av dina meddebattörer försökt förmedla i denna tråd istället för att bara angripa människors sätt att uttrycka sig.
