Vilda djur och fåglar

Daniel Pettersson för 12 år sedan sedan

I senaste FS magasin kan ni läsa om mig och mitt fotograferande.

http://www.fotosidan.se/cldoc/fotosidan-magasin-5-2013.htm

Daniel Pettersson för 12 år sedan sedan

Tack! Jag är själv i Kina så jag har inte sett någonting än, vet inte ens vilka bilder som kom med. Ska bli spännande att se när jag kommer hem.

MrGoose för 12 år sedan sedan

Å det var väldigt fina bilder publicerade, grattis!!! :-)

Johan Nilsson för 12 år sedan sedan

Hej! :)
Jag och en kompis ska skapa en fotohemsida som vårt gymnasiearbete i trean. Ni får jättegärna svara på denna enkät så hjälper ni oss att få den så bra som möjligt.
Tack på förhand!
Länk till enlkänten: http://goo.gl/Cr7DA4
Mvh Johan och David :)

Jan Yfver för 12 år sedan sedan

Fyllde i enkäten men måste säga att det inte är lätt att svara på vad bilderna skall ha för information. Det beror lite på vad det är för bilder och hur de är tänkta att användas. Men givetvis så bör information om fotograf vara med på ett eller annat sätt. Sedan skulle jag vilja fråga om det är som det verkar, att bygga sidan med färdiga mallar. Det har jag svårt för då det sällan blir bra. Jag skulle föreslå att ni bygger den i flash för att minimera stöld av bilder. Det finns säkert fler alternativ fös att säkra dem.

En variant hur man kan göra det i flash kan ses på min sida
http://yfver.com

Nu vil jag bara ge er lite mer idéer och menar inte att min sida är bäst. Jag tycker om den och mina kunder gillar den så för mig är den funktionell.

Marie Mattsson för 12 år sedan sedan

Jag fyllde i enkäten, men måste säga att de färgteman ni hade var lite väl färgstarka. Bilderna kommer nog mer till sin rätt i en diskretare miljö. En sida för att presentera fotografier bör "let the pictures do most of the talking", så att säga. Bara min åsikt, men jag antar att åsikter är det ni vill ha. =)

/Marie

Birdman för 12 år sedan sedan

Har ni sett de belönade bilderna från Wildlife Photographer of the Year? Om inte, klicka på länken och njut! Naturfotografisk inspiration som heter duga - dessutom med två unga svenska namn:

http://www.nhm.ac.uk/visit-us/whats-on/temporary-exhibitions/wpy/competition/preview.jsp

Det är alltså inte vinnarna, utan de bilder som hamnat precis utanför topplaceringarna - de som kallas "commended". Vinnarna presenteras 15 oktober.

// Daniel

niclasjonzen för 12 år sedan sedan

Tack för tipset Daniel! Otroligt inspirerande bilder, bara och njuta och suga åt sig, wow!

gavia för 12 år sedan sedan

hägnfrågan är mkt svår. jag håller med de två sista talarna sven o Harald, alla dar i veckan. förutom de sista raderna som sven skrev, om ett fritt levande rådjur står i en fårhage. ..well, den kan lämna hagen när den vill o är givetvis lika vild om den står i hagen eller utanför. inget bra exempel.

en annan tankevinkel om de stora "hägnen" i tex Afrika. när djur av olika slag skyddas av stora områden för att kunna överleva och av oss människor kunna beskådas! så ser jag inte någon hägn problemtik alls.
är det inte så att vi männsikor är i hägnet, i vår moderna digitala värld. samt att djuren iofs av vår försorg har fått en fristad i naturliga naturen. DÄR deras alltmer krympande naturlig biotop finns, där vi är innanför.........

vad tycker ni?

Kåsebergasven för 12 år sedan sedan

Ja haha det var ju ett par jäkla dåliga exempel jag gav men poängen är att det är väldigt svårt att avgöra vad som är hägn och inte. Kanske man kan summera att om ett djur uppträder som en vild varelse dvs är skygg, omatad etc så är väl inte ett staket avgörande. Jag menar att fotots kvalitet är viktigare än om djuret råkar vara bara halvvilt.

Kåsebergasven för 12 år sedan sedan

Bra skrivet Harald. På detta forum finns både i princip proffs tlil rena nybörjare. Jag uppskattar kommentarer även de allra enklaste .Att ge kritiska kommentarer är inte lätt .De missuppfattas ofta som besserwisseri. Att försöka svara eller åtminstone titta på bilder tagna av de som givit mig en kommentar försöker jag att göra. Men visst ibland är det inte så lätt att ge kritik som inte slår undan benen på folk. Att ge kritik som inte uppfattas som negativ är MYCKET svårt . Det är inte många som klarar av det . Där för är man istället vänlig och säger " fin pippi" . Kanske skulle man kunna ha en "Expertgrupp" som gav en kommentar på ett proffsigt sätt. Detta skulle säkert få andra att haka på och våga säga nåt också. Sedan får man ju ine glömma att förutsättningarna är väldigt olika. Att ta en bra bild med en proffs eller semiproffs utrustning är kanske "lättare" än en som kanske har en sämre utrustning. Därför bör utrustning också klart beskrivas till bilden. Och kanske fotografen mycket tydligare skallbeskriva hur den gjort, väder, ljus, utrustning avstånd etc. Detta tror jag många hade lärt sig mycket av.
Vad gäller hägnbilder så är det mycket svårt . Vad är ett hägn. Om ett rådjur står i en fårhage. Är det en hägnbild då? Om samma rådjur hoppar över hägnet och ställer sig utanför och man får med nätet på bilden är det ett vilt rådjur då??? Med vänlig hälsning Sven

harpan för 12 år sedan sedan

ALLA tycker om att bli uppskattade. De flesta klarar av konstruktiv kritik. För många känns det bättre bara av att någon tittat på dina bilder. Själv blir jag glad när någon tittat på mina bilder även om det sägs något som jag redan vet. Alla kan ju inte vara världsmästare och även om jag fotat och varit intresserad av fåglar långt innan många av er ens var födda så blir jag glad och stärkt även av de mest enkla kommentarer. Sen ska man naturligtvis ändå vara självkritisk.
m.v.h. Harald.

MrGoose för 12 år sedan sedan

Tvingad betygsättning tycker jag låter som en bra idè! Även om kommentaren bara består av "fin pippi" så får man ändå ett hum om vad personen tycker om bilden i sin helhet, undrar man något så är det väl bara att skriva en motkommentar...! :)

Mvh. Henke

CaolIla för 12 år sedan sedan

Håller med dig i att alla tycker om uppskattning, det gör även jag. Det jag egentligen är emot är kommentarer för kommentarens skull. En utebliven kommentar säger också något.

Visst vi kan ställa oss i en ring och klappa varandra på ryggen. Om man blundar känns det som att man blir uppskattad men om man tittar sig omkring blir det ganska ihåligt.
Om alla går in och skriver "fin pippi" eller "bra fångat" på vars tio bilder så har alla fått "uppskattning", men betyder det något då?

Minimilängd på kommentar? Tvingande betygssättning? En standardfråga om "mest uppskattat i bilden" som måste besvaras? Då måste man iallafall anstränga sig lite och tänka efter.

Thomasjoh för 12 år sedan sedan

Ta bort mig från gruppen ....

Hans N för 12 år sedan sedan

Thomas,
gå in i startfliken i gruppen du önskar gå ur och Under "Senaste nytt i gruppen" till vänster finner du "gå ur" funktionen

Mikael Pettersen för 12 år sedan sedan

de är mycket enkelt att gå ur en grupp,ett klick bara!
/micke

polsson för 12 år sedan sedan

Klargörande angående okommenterade bilder.

Jag menar inte att så fort någon eller några kommenterar en bild, så måste mottagaren kommentera tillbaka som någon form av gentjänst. Utan jag menar så här:

Eftersom det finns nästan 50 okommenterade bilder på sidan just nu, och huvuddelen av dessa bilders fotografer ligger på "minus", borde de väl kunna
hjälpas åt att nolla "Vilda djur och fåglar". Enligt min mening är alla av bilderna värda en kommentar. Om dessa "minus"-fotografer är likgiltiga för att få sina bilder kommenterade, så släng mitt förslag i papperskorgen.

Enade vi stå, söndrade vi falla!

Per-Åke (individuell kollektivist)

P.s
"Det kan dessutom vara utvecklande att kommentera andras bilder!" Marie Mattssons kommentar, vilken jag instämmer med helt och hållet.
D.s

Kenneth Liljeholm för 12 år sedan sedan

Ja ett hägn är ett hägn oavsett storlek !

Sen kan vi ju fota halvtama varghybrider på åtel i Finland !,det är riktigt vildmarksfoto det!

Tonyeagle för 12 år sedan sedan

Det där snacket om varghybrider har jag läst från jägarhåll i olika sammanhang och man kan få uppfattningen om att det är vanligt med varg/hundhybrider när det gäller halvtama vargar eller vargar som bör skjutas pga att de tar tamboskap (Poängteras ska att jag tycker det ska vara tillåtet att ta bort individer som blivit för tama/orädda oavsett om det är under angrepp eller efter/innan angrepp av tamboskap ifall individen kan till största sannolikhet sägas vara en som är orädd för människor). Har inte hittat så mycket vetenskaplig litteratur (eller belagd ovetenskaplig populärlitteratur heller för den delen) om att det skulle existera varghybrider i vilt tillstånd, Var kan jag hitta någon vederhäftig text om detta? Är det bara rykten eller har jag missat något? (Inte omöjligt då jag är dålig på att kolla bakgrundsfakta på allt jag läser). Vill gärna läsa mer om detta och annat om vargen då jag är mycket intresserad, dock inte av rykten från vare sig jägarhåll eller andra källor. Rena artfakta har jag så länkar om detta behöver ni inte svara med.

CaolIla för 12 år sedan sedan

Kommentera inte andras bilder, om ni inte har någon kritik (positiv, eller konstruktiv) att bidra med.
Yes, jag vet att jag sticker ut hakan lite men jag är fast övertygad om att kommentarer för kommentarens skull inte är ett enda dugg utvecklande. Det får en bara att fortsätta i samma spår.

Efter 5 okommenterade bilder kanske jag inser att bilden inte lyckats beröra någon öht. Kanske ställer jag mig frågan vad jag kan ändra på? Kanske tittar jag på mer kommenterade liknande bilder och letar efter skillnaden.

Var inte rädda för att säga vad ni tycker och var inte rädda att visa när ni inte tycker.
Det är ett fotoforum, inte Facebook.

Mikael Pettersen för 12 år sedan sedan

ligger mycket i de! samtidigt kanske dessa okommenterade bilder (fotografen) behöver hjälp att bli bättre men de är svårt för oss flesta och vi dras alltid till dom bra? bilderna!
/micke

Thomasjoh för 12 år sedan sedan

Tack mats bra inlägg

Mikael Pettersen för 12 år sedan sedan

dåså!
ang. foto i hägn , efter allas inlägg och även diskutioner med bekanta i gruppen så är beslutet att de är INTE tillåtet med bilder tagna i hägn!
hoppas alla kan respektera beslutet!
/micke

thoberg för 12 år sedan sedan

Om ett hägn alltid är ett hägn faller alltså tidigare nämnde Krugerparken i Sydafrika innanför den ramen med.
Krugerparken är ca 35 mil lång och 6mil bred och ja..den har ett staket samt bevakade in och utfarter.
Detta staket har den dock ej för att hålla djurlivet innanför utan för att hålla människor utanför och därigenom bevara det vilda livet.
Eftersom jag själv varit där kan jag meddela att man får endast vistas i parken mellan kl. 06,00-18,00 samt enbart hålla sig på de vägar som finns där. Man får inte ens så mycket som resa sig upp inuti det fordon man färdas i även om detta är en buss, utom på speciella camper eller utkiksplatser. Dessutom finns det någon som skall ha räknat ut att om man sade att varje väg inuti parken är hundra meter bred (vilket den naturligtvis inte är, men ändå) samt man räknar in alla servicestationer, camper mm så har människan inverkat på ca 10% av ytan innanför detta "hägn". Jag kan säga så mycket som att mycket vildare natur eller djurliv är det svårt att finna. Området är tom större än reservatet Masai Mara i Kenya vilket vad jag vet inte har staket.
I mina öron låter således resonemanget att ett hägn är alltid ett hägn lite fel men jag förstår också att det kommer bli lite svårt att avgöra vad som är vad.

Ingemar Svensson för 12 år sedan sedan

Ett hägn måste väl vara ett hägn, oavsett om det upplevs som ett hägn eller inte. Annars kan det nog bli svårt att tolka detta.

kjellepelle för 12 år sedan sedan

OK, men då behövs nog en definition på begreppet hägn. T. ex. de flesta safari-parker i afrika har någon form av inhägnad, men upplevs knappast som hägn av de som varit där.

polsson för 12 år sedan sedan

Just nu är det 60 okommenterade bilder på "Vilda Djur och Fåglar" och huvuddelen av dem är tagna av fotografer som ligger på minus när man jämför erlagda med mottagna kommentarer. Därför tycker jag att ni ska börja kommentera varandras bilder så att vi hamnar på noll. Där finns alltid något bra att säga om en bild och många av er vill säkerligen få tips på förbättringar. "Allt du vill att människorna ska göra för dig, ska du och göra för dem".

Kom igen nu !

Sydskånsk nattahälsning!

Per-Åke

Mikael Pettersen för 12 år sedan sedan

finns svar längre ner i planket!
/micke

Marie Mattsson för 12 år sedan sedan

Förpliktigad är ett tråkigt ord, och det är inte ofta en bild får 50 kommentarer. Jag försöker alltid gengälda kommentarer jag får, kanske inte samma dag som jag får dem men när jag får tid. Det kan dessutom vara utvecklande att kommentera andras bilder!

Hans N för 12 år sedan sedan

Så vad du menar är att om någon får t.ex. 50 kommentarer på 1 utlagd bild så är denne förpliktigad att ge 50 nya kommentarer på andras bilder?

Mikael Pettersen för 12 år sedan sedan

ett fint inlägg per-åke,många vill ha men att ge sitter långt inne!

Kenneth Liljeholm för 12 år sedan sedan

Frode,jakt har du i alla vilthägn oavsett om du tycker om det eller inte,det ska du nog inte blanda in i diskussionen.

Och ett djur i ett hägn kan nog vara "vildare" och mer svår fotograferat än ett på utsidan med ibland.

Storlek?,så dom får utlopp för sina naturliga drifter och instinkter och kan leva på det naturliga betet i hägnet och bara utfodras extra på vintern?

För en skvätt dovhjortar kanske minst 30-40 ha beroende på biotop i hägnet?

frwe för 12 år sedan sedan

Jag är helt med, det var bara för att påpeka att jakt och vinterutfordring egentligen är det samma i och utanför hägn och borde alltså egentligen göra någon skillnad i diskussionen. Men ren köttproduktion tycker jag gör litet skillnad men det är bara min egen åsikt. /Frode

Mikael Pettersen för 12 år sedan sedan

Frode ska absolut inte känna sig skyldig på nåt sätt,bara bra att diskussioner kommer upp,jag kommer att ta ett beslut i frågan snart och även skriva in de i ansökningsuppgifterna,jag kommer inte att blanda in tex Krügerparken då de är enorma ytor där djuren lever precis som i fritt tillstånd,inte heller matning/gömsle som en del tagit upp,de är en stor del av naturfotografin och kommer alltid att vara,de är en svår fråga detta med hägn,man skulle kunna dela in efter storleken på hägn? hur stort är tex jägersborg? ska vi tillåta vissa efetr dess yta eller tillåta alla, alt. förbjuda alla?
/micke

MikSwe för 12 år sedan sedan

Som jag skrev lite längre ner så tycker jag man ska ta i beaktande graden av vildhet/skygghet vs människovana/tamhet kopplat till att djuren faktiskt har yta att springa undan om de känner sig obekväma. Svårt att beskriva det i m2, kankse lättare i riktlinjer. Kanske kan vi hjälpas åt att lista olämpliga/lämpliga/tillräckligt stora hägn om det är till någon hjälp för tolkningen av riktlinjerna.

frwe för 12 år sedan sedan

Jag tror inte man skall gå på storleken utan hellre gå på typen av hägn. Om djuren stort sett lever som vilda, i Jägersborg som sagt med stödutfodring på vintern och tydligen jakt för att hålla stammen i skick så tycker jag det är ok men om hägnet bara är för köttproduktion och stammen hela tiden hålls efter i syfte att just producera kött är det inte ok men detta är bara min personliga åsikt. Jag nöjer mig fullt ut med vad poolvärdarna beslutar och handlar utifrån det. Man kan ju ha i åtanke att även helt fritt levande djur stödutfodras på vintern och jagas för att hålla stammen i skick.

Jag ser fram emot ett beslut Mikael :)

/Frode

j.hägg för 12 år sedan sedan

Jag skulle förbi Köpenhamn och passade på att kolla hur lätt det var att fota i Jägersborg .. Kan bara konstatera att det fanns gott om djur men det var nästan omöjligt att komma mindre än 100 meter från hjortarna då många ögon kollar ! Visst är de vana att människor joggar / promenerar / spelar golf / cyklar igenom området. http://www.fotosidan.se/gallery/viewpic/3017928.htm?set=lp

Men för att få BILDEN så måste ljuset / rätt djur /rätt plats m.m. stämma .
Och det kan vara väl så enkelt i ett gömsle eller torn .

Kenneth Liljeholm för 12 år sedan sedan

Ja det är inte så lätt för att det är hägn som många tror,man måste smyga lite och lägga sig i bakhåll där med.

frwe för 12 år sedan sedan

Jag känner mig litet skyldig att denna diskussionen drog igång med min bild från Jägersborg i Danmark. Den är borttagen från poolen sedan länge.

Frågan handlar väl från början om djur som lever i hägn men utan så stor inblandning av människan. I Jägersborg är hjortarna inhägnade men lever där som vilda men de stödfodras på vintern, det gör ju många av våra hjortar och rådjur också.

Det har också nämnts att även t ex Krügerparken i Sydafrika är ett hägn.

Alltså handlade inte diskussionen om djur eller fåglar på zoo utan just de djuren som lever som vilda men ändå är inhägnade. Sedan har det blandats in åsikter om åtel mm. Själv lutar jag väl egentligen åt att hägn är OK så länge djuren lever på ett "vilt" sätt och att man är noga med att ange var bilden är tagen. Det är trots allt en större prestation att få en fin bild på ett djur som lever helt i det fria än att fota i hägn. Detta kan väl ses som en gråzon medan jag tror alla är överens om att djurparksbilder inte hör hemma här.

/Frode

MikSwe för 12 år sedan sedan

Jag tycker inte du ska vara känna dig skyldig Frode bara för att det blivit en diskussion, det antar jag är ett tecken på att folk är engagerade och det är nog nyttigt att lufta olika åsikter. Frågan är mångfacetterad och är inte solklar med ett rätt eller fel kopplat till att gruppen heter det den heter. Argumenten är många och ofta goda på de olika sidorna. Personligen tycker jag att stora hägn där djurens beteende är att undvika människors nära kontakt borde vara ok. Sen tillkommer diskussionen med exotiska djur i hägn - dvs utanför de traditionella djurparker. Där är jag mer tveksam, men till syvende och sist så är det bilderna jag tittar på och uppsattar och försöker att inte addera fotografens arbete för att uppnå bilden, även om det givetvis påverkar min uppfattning om fotografens hängivenhet och arbetsinsats. Många bilder, speciellt då fågelbilder, är tagna utan större arbetsinsats i det vilda tex från Runde. Den enda insats man gör där är kopplat till att hantera kameran på ett sätt som ger en bra exponering och en fin komposition. Då är det antagligen svårare att fota i Jägersborg. Man skulle kunna skapa en grupp som heter "Hårt och tålmodigt arbete" eller "skygga djur" för att sätta hårdare gränser för de som önskar väva in arbetetsbiten i kategorin :-)

Kenneth Liljeholm för 12 år sedan sedan

Skyldig ska du inte vara.
Jag tycker själv att hägn bilder skulle vara tillåtna.
Jag har sett att hägn bilder har slunkit igenom tidigare,men varför ska jag gnälla om det när ingen annan gör det.
Tror 99% av gruppen inte bryr sig om frågan överhuvud taget.
Annars kan man ju starta "vilda djur i hägn"?

frwe för 12 år sedan sedan

Tack Björn, det var nog mer ett sätt att uttrycka sig. Menade det inte så allvarligt. Vi får se vart det bär hän, det är inte världens viktigaste sak att få lägga ut en bild i pollen... /Frode

Björsa för 12 år sedan sedan

Du ska inte känna dig skyldig, tycker det kan vara kul med en diskussion som väcker känslor. Det finns lika många åsikter som det finns människor. Själv skulle jag dra gränsen vid djuroarksbilder, där finns ju en pool.

Ha en trevlig helg/Björn

frwe för 12 år sedan sedan

Tack själv Magnus. Jag är glad för stöd och glada tillrop men det känns som bilder tagna i hägn inte är accepterade och det är helt OK för mig, bara jag vet vad som gäller :) /Frode

MaartenL för 12 år sedan sedan

Djur i stora hägn som t.ex. i Jägersborg och Krügerparken i Sydafrika måste ändå ses som vilda djur, då de har så pass stor yta att röra sig på. Florain Moellers gjorde sina bilder till Wild Wonders of Europe just i Jägersborg/Klampenborg, då några av världens största Kronhjortar finns just i denna park http://www.wild-wonders.com/gallery_display.asp?gallery=FMO_Deers. Vet att Tom Svensson kallade de vita Lejonen han fotade för att de levde i ett semi-vilt tillstånd.

Naturligtvis är det viktigt att vara ärlig med vart bilderna är tagna, men också viktigt är att tänka på att en fotograf aldrig kan framställa naturen sanningsenligt, då man som fotograf alltid gör ett urval och väljer att ta med vissa delar och utlämna andra. Detta är min uppfattning om naturfoto. Här skulle jag tro att alla inte håller med mig. Därför går detta att diskuteras i tid och evighet. Men så länge man är ärlig med vart bilden är tagen och på vad borde vi alla bli nöjda!

thoberg för 12 år sedan sedan

Frode, först och främst vill jag återigen berömma ditt magnifika FOTO. Det är just det hela denna webbsida handlar om..FOTOSIDAN.SE eller hur.
Jag tycker det börjar bli lite löjliga diskussioner om hägn, reservat ,akvarium eller vad nu folk vill hitta på. Finns det inte nån annan webbsida som ägnar sig åt oändliga diskussionstrådar gällande löjliga gränsdragningar om storleken på ditt och datt etc. Om det var så att majoriteten av oss som publicerar bilder här i denna pool tjänade en herrans massa pengar på att ta en bild av en "vild" ekorre tex. Då hade jag förstått denna upphetsade stämning över att man ve och fasa hade tagit bilden på en ekorre som har staket runt sig. Nu tror jag dock att majoriteten är som undertecknad själv, en glad och entusiastisk hobbyfotograf som inte tjänar ett öre på sina bilder och således inte heller förlorar något på om någon annan råkar ta en "fuskbild". Nej..låt oss sluta denna diskussion och ägna oss åt det vi skall göra. Nämligen ge varandra beröm eller konstruktiv kritik på våra fina bilder istället.
//Thomas

Hans N för 12 år sedan sedan

Kan bara instämma i att "djur i bur" inte hör hemma bland "Vilda Djur & Fåglar"

Andreas Göransson för 12 år sedan sedan

Håller med !

mattegais för 12 år sedan sedan

VILDA DJUR O FÅGLAR!!! djur som har staket runt sig, sitter i bur hör inte hemma i denna fina grupp!!

Nahoj-P för 12 år sedan sedan

Nej så klart. För övrigt finns det redan en pool som heter djurparksfoto. Det är väl bara att använda den.

Johan Roman för 12 år sedan sedan

Tror nog att de festa djur på zoo är rätt vilda ändå, även om dom är i fångenskap.
Gruppen heter ju inte "Fria djur och fåglar" rätta mig gärna om jag har fel.

gavia för 12 år sedan sedan

vilda djur, syftas nog här som i alla andra forum när man skall försöka definiera djur o fåglar. att de är spontana.
dvs i fågelskådarkretsar där jag är verksam, så får man inte kryssa djur eller fåglar som är djurparksdjur helt enkelt.
de skall vara spontana! leva i frihet, komma o gå (flyga) som de vill. utan tvingande åtgärder av homs sapiens.

så hur vilda djuren är i en djurpark har inget med detta att göra alls igentligen.

så återigen, varför skall vi ha djurparksdjur i denna grupp?!!
för de som vill plåta dessa djur har ju en egen grupp för det. inget fel i det alls!!
sköt om er därute. Med vänlig hälsning peter

Grupper

Medlemmar

Om den här gruppen

Klotterplanket