afe
Aktiv medlem
Borde inte E-varianten i så fall vara den Nikon rekommenderar för gemene man, och i stället ha specialvarianter MED AA-filter för de som riskerar råka ut för moiré?
Äntligen Nikon D800
- Trådstartare phool
- Start datum
Det är lite kul att läsa att du tror (fetstil i citatet ovan) att problemet är försumbart och i ett tidigare inlägg irriterat skriver om "folk som gissar vilt på forum för att de tycker det borde vara på ett visst vis"
Nå, vem är det nu egentligen som gissar vilt för att de tycker att det borde vara på ett visst sätt?
Moiré är ett högst verkligt fenomen. Om man tycker det är problematiskt eller inte är mycket en fråga om tycke och smak.
Man kan få moiré även med AA-filter, men det är ovanligare och det blir inte lika tydligt. Utan effekten av ett AA-filter blir det lite vanligare och - när det inträffar - lite värre. Om det sedan blir så vanligt att det är ett problem ... Beror på vad man fotograferar, hur man fotograferar det och inte minst om eventuell moiré stör resultatet (i vissa sammanhang spelar det väldigt liten roll).
Det jag och många andra brukar försöka framhålla är att vinsten med att köra utan AA faktiskt är ganska liten och att det nog för majoriteten helt enkelt inte är värt det extra besvär det ibland förorsakar. Sedan finns det en liten grupp extra krävande fotografer som verkligen vill krama ut det lilla extra ur kameran och hellre hanterar de problem det emellanåt kan förorsaka. Gänget på LL är typiskt sådana fotografer vilket om inte annat framgår av att de också använder sig av mellanformatskameror - som är kameror där man betalar oerhört stora pengar för i realiteten ganska små fördelar. Men för vissa fotografer är även så små fördelar värt väldigt mycket. För dem är nog D800E helt rätt modell, de förstår för- och nackdelarna.
afe
Aktiv medlem
De har nog tillverkat en kamera som oftast kan användas utan att det uppstår moiré och andra effekter som har med AA-filtret att göra, men de har också tillverkat en annan kamera där risken för sådant är ännu mindre. Jag ser rätt få anledningar till att de skulle gjort D800 med filter om E-varianten var bättre för de flesta ...
jorgene
Aktiv medlem
Efter att ha läst Reichmans "misslyckade" försök att hitta moiré, gick jag alltså ut på stan någon timme och tog runt 60 bilder med min D800. Jag tar mig friheten att klistra in det inlägget även i denna tråd:
================================================
Michael Reichman måste vara den sämste "moiré-letare" jag stött på.
Tog en sväng ute på stan idag, med ett 50/1,4 nedbländat till f5,6. Efter att snabbt ha bläddrat igenom det 60-tal bilder jag tog, så kan jag utan svårighet plocka ut 5-6 bilder med tydlig färgmoiré i nedrullade persienner, en bild där en stor yta korrugerad plåt är förändrad både i färg och mönster, en bild där en svart text på vit bakgrund ser ut att vara i fyrfärg, samt ett par balkongräcken där stagen ser lite lätt "hackiga och onaturliga" ut. Till detta kan läggas ett par fall, där moirén "är på gränsen" att framträda, i t.ex. persienner.
Nu skall jag också säga, att de flesta av ovanstående fall är ganska "milda" och inte så väldigt framträdande i mindre format. Samtidigt är det illa nog, för att t.ex. en betalande kund eller stockfoto-inspektör skall klaga. Och för den som inte redan vet: jag fotograferar med en D800, så man undrar ju stilla hur mina bilder sett ut, tagna med en D800E?
Ta detta som ett praktiskt och verkligt prov på hur moiré-problemet kan te sig vid fotografering i en helt vanlig svensk innerstadsmiljö. I övrigt håller jag med Ove: för min typ av fotografering behöver jag inte mer skärpa än vad D800 ger mig, om det innebär att jag behöver betala med ett ökat moiré-problem.
================================================
Fotograferar du stadsmiljöer med skarpa objektiv, så ÄR moiré (i relativa termer) vanligt förekommande. Om sedan omfattningen av problemet stör, eller ej, det beror på person, vem man fotograferar till, om man tar betalt, mm, mm. Men att säga att problemet inte finns i miljöer som stadsfoto, interiörer, mode och liknande, är ju att stoppa huvudet i sanden. I synnerhet när problemen syns redan med D800.
iSolen.se
Guest
10 dagar? Det räcker för mig att fota med D700 eller nu D4 en stund så hittar jag moiré. D800 är värre och D800E ännu värre.
Men det är klart, fotar man handhållet, "snälla" bländare eller med långa slutartider så slipper man fenomenet. Fast då slipper man även skärpan och då kan man ifrågasätta varför 36MP eftersträvas.
The_SuedeII
Aktiv medlem
Att MR (Michael Reichman) mer ofta än sällan skriver om sin förutfattade åsikt och det "meddelande" han vill ha fram än om faktiska resultat. Jag kan lite undra exakt var i den typen av bilder han visade där han förmodade att hitta moire. Bilderna innehåller massvis av ful aliasing, men ingen moire - eftersom det inte finns några förutsättningar för överlagring i motiven.
Finner du "testet" trovärdigt tycker jag att du ska köpa en Canon G10 kompaktkamera i stället. MR kom fram till att den var minst lika bra som en Phase One P45+ för alla normala bruk, och jag vet personligen att en P45+ är minst likvärdig (högst antagligen en bit bättre) i skärpa och "stuns" i bilderna än t.ex D800...
Bosse_Hedman
Aktiv medlem
När kommer våra beställda kameror?
Mycket snack på denna tråd om det mesta, men ingen som vet när vi som inte har NPS får våra beställda D800 hus? Själv beställde jag 7/2 från SP. Är det någon som fått sin kamera ännu? (inte NPS medlem).
Mycket snack på denna tråd om det mesta, men ingen som vet när vi som inte har NPS får våra beställda D800 hus? Själv beställde jag 7/2 från SP. Är det någon som fått sin kamera ännu? (inte NPS medlem).
TVS
Aktiv medlem
Orsaken att det är så mycket snack är att INGEN här har information om NÄR/VAR/HUR det kommer några D800. Jag känner flera NPS-snubbar som INTE fått sina kameror och frågar man butikerna så säger de "ingen aning" och det är för att Nikon själva (i Sverige) inte gett ut någon info.
Det är bara att vänta, spekulationerna kretsar kring tidigast leverans i mitten av Maj. Vi får väl se.
PMD
Aktiv medlem
Vill man ha sakliga tester ska man hellre läsa Ken Rockwell ...
Dykhjelm
Aktiv medlem
Tror att det handlar om var man beställt. Vissa fotofirmor har säkert längre köer.
Var hade han beställt?
mikaelos
Medlem
pelleost
Aktiv medlem
Scandinavian Photo i Mölndal.
Beställde min redan i oktober förra året, men bytte kö när det visade sig att E modellen kom vid lanseringen i februari var det väl.
Börjar kännas hopplöst fast jag vet att E modellen inte skulle börja levereras föränn i april, men det är väl för att man har väntat sedan i oktober?
Ska enligt uppgift ligga runt 9-10 i kö inkl. NPSarna men dom kan ju bli fler så vad spelar det för roll att jag ligger trea igentligen suck!
Dykhjelm
Aktiv medlem
Kolla du. Han måste vara NPS. Jag står också i kö hos dom och beställde långt tidigare.
atte
Medlem
Dustin
Det kan vara en god ide att hålla ögonen på lagerstatusen hos Dustin(home). Jag la en order den 15 februari som senare fick beräknad leverans den fjärde juni. Men nu verkar den vara i lager, betalade på morgonen och hoppas att den kommer iväg med posten under dagen. Dock inte i lager enligt produktsidan ännu. (Jag har inte NPS).
Det kan vara en god ide att hålla ögonen på lagerstatusen hos Dustin(home). Jag la en order den 15 februari som senare fick beräknad leverans den fjärde juni. Men nu verkar den vara i lager, betalade på morgonen och hoppas att den kommer iväg med posten under dagen. Dock inte i lager enligt produktsidan ännu. (Jag har inte NPS).
MrKarisma
Aktiv medlem
Man kanske är ute efter det med rejäl marginal marknadsledande dynamiska omfånget för att man inte gillar utfrätta högdagrar och således kommer kunna lyfta skuggorna i underexponerade filer på ett ganska så revolutionerande sätt?
Palletheking
Aktiv medlem
Jag fick besked av Hegethorns att jag troligen skulle få inom 3 veckor. Pratade kort med en Nikonreoresentant på Mediamarkt. Han bekröftade en prishöjning av sortimentet från 1 april. Han sa också att D800 var fel prissatt av dem från början. De har höjt priset även på D800. Man bör nog beställa nu om man tänkt sig en D800.
TVS
Aktiv medlem
"Nikonrepresentant på Mediamarkt", låter skumt. Är du säker på att det inte var en vanlig Mediamarkt-säljare som försökte få dig att köpa något? Priserna har ju legat still under hela April (förutom japanphoto som sänkt priset). The proof is in the pudding så att säga.
Palletheking
Aktiv medlem
Handlade en 85 1,4 G tror de var rätt nöjda ändå. Stod i kö där men gick ut pga köp av D3s istället och det vet dem. Känner säljarna rätt bra där. Springer där så fort möjlighet ges. Inget tvivel om att killen var från Nikon. Han medgav dock att än så länge har inga butiker följt med i höjningen. Men lägger en butik order på en D800 idag så kostar det de mer än för någon månad sen.
