En fågelfotograf som inte är helt nöjd med sin Canon R5 - Orsaken till de oskarpa bilderna har blivit identifierad

[Staffan Zetterlund]

Den mest logiska förklaringen är att du faktiskt inte gjorde exakt samma inställningar.

Det vill säga att du andra gången ställde in kameran som du avsett första gången, men att det första gången även vara något som oavsiktligt var annorlunda inställt.

Men vad mer än lång slutartid/skakningsoskärpa ska kunna göra hans RAW bild mjukare med andra inställningar ?
/ Staffan

 

[Falumas]

Eftersom en totalåterställning har avhjälpt problemet så tyder det på att det är något i programvaran. RAW-filen innehåller inte RAW-datat från sensorn utan innehåller RAW-datat som bildprocessorn spottar ur sig. Där görs justeringar.

Kan också vara hårdvarufel i minnesmoduler så att minnesdata hamnar fel i vissa situationer vilket orsakar detta felet.

Andra hårdvaruinstabiliteter som kan orsaka i princip vad som helst.

 

[JanG]

Kul, att de hjälper till.
I filmen nämns att Lightroom användes och då kan det vara värt att notera att R5 & R6 saknar egna Kameraprofiler i CameraRaw vilket 5DS R har. Så resultatet där är kanske inte helt rättvisande.

Tack Tony! Mycket intressant information.

 

[ArneB]

Hur skärpan ut för respektive kamera i DPP?

 

[JanG]

Hur skärpan ut för respektive kamera i DPP?

När jag öppnar RAW-filerna i DPP är skärpan mycket bättre i 5DSR filerna än från R5.

 

[ArneB]

Nu har jag gjort ett liknande enkelt test men får ingen synlig skillnad i skärpa. Hoppas det löser sig med ett nytt hus.

 

[fotobollfoto]

Canon tar sitt ansvar.
I går kom det ett mail från Canon RCC att jag får en ny kamera och till dess får jag ha lånekameran som kom i tisdags. Det kallar jag god service.

Hur klarar sig lånekameran? Visar den upp samma intermittenta fel, eller är den felfri?

Med andra ord: är du ett konstruktionsfel eller ett produktionsfel på spåret?

 

[JanG]

Efter ytterligare tester med flera olika Canon R5 är orsaken till de oskarpa bilderna identifierade.
I filmen får du också tipps på hur du kan undvika oskarpa bilder med Canon R5. https://jangustafsson.se/utrustning/min_egen_utrustning/r5/#strul3

Fler än jag har identifierat samma problem. https://www.dpreview.com/forums/thread/4519238

 

[fotobollfoto]

Se där, det var (är) alltså ett konstruktionsfel.

 

[afe]

Spelar det någon roll om du har IBIS aktiverat eller inte?

 

[JanG]

När kameran och teleobjektivet som i det här fallet sitter fast i ett mycket stadigt stativ är det till en nackdel om is och ibisen är på. Det är bara när exponeringstiderna är riktigt korta som det inte har någon negativ påverkan.

 

[Tonyeagle]

Fungerar R5/R6 med blixt och dess automatik när man kör elektroniskt på förstaridån?

 

[catweazle]

Ljudet var så pass dåligt med låg nivå att jag skippade filmen om felet. svårt att höra trots att alla ljudinställningar var på max.

 

[pdahlen]

Efter ytterligare tester med flera olika Canon R5 är orsaken till de oskarpa bilderna identifierade.
I filmen får du också tipps på hur du kan undvika oskarpa bilder med Canon R5. https://jangustafsson.se/utrustning/min_egen_utrustning/r5/#strul3

Fler än jag har identifierat samma problem. https://www.dpreview.com/forums/thread/4519238

Har inte läst på allt om problemet, men är det så att det uppstår enbart med mekanisk slutare och vid en viss slutartid, 1/100?

 

[JanG]

Det framgår av videoklippet som jag gjort när det uppstår. Tiden påverkar men det är inte bara på 1/100 sek.

 

[Larsa Andersson]

Hej Jan
Tack för dina utmärkta filmer.
Det är inte ofta jag ser färdigt på filmer folk har lagt upp där de skall beskriva nya kameror eller problem med kameror beroende på att det mest är dösnack utan innehåll samt att det är för långa filmer.
Båda dina filmer i första inlägget såg jag färdigt till slutet pga att de hade värdefullt innehåll.

 

[JanG]

Hej Jan
Tack för dina utmärkta filmer.
Det är inte ofta jag ser färdigt på filmer folk har lagt upp där de skall beskriva nya kameror eller problem med kameror beroende på att det mest är dösnack utan innehåll samt att det är för långa filmer.
Båda dina filmer i första inlägget såg jag färdigt till slutet pga att de hade värdefullt innehåll.

Tack Larsa
Det känns bra med beröm, särskilt eftersom jag fick en hel del skit i början. Man ifrågasatte min kompetens och skrev att det var handhavandefel. Noterbart är att Canon inte ifrågasatte mina tester utan tog dem på största alvar. De har nu vidarebefordrat mina tester till England, som är en nivå över Canon RCC i Göteborg.

 

[gorock]

Oskarpa bilder och en kamera som hänger sig, https://jangustafsson.se/utrustning/min_egen_utrustning/r5/

Edit 20200919: Orsaken till de oskarpa bilderna har blivit identifierad; https://jangustafsson.se/utrustning/min_egen_utrustning/r5/#strul3

Jan har gjort ett bra jobb för att kartlägga problemet med att den mekaniska slutaren ger oskarpa bilder men som gammal forskare har jag grunnat på varför.

Och jag tror mig ha kommit på varför. Troligen beror det på skakningsoskärpa p g a att bildsensorn är upphängd i en IBIS-anordning som vibrerar till när slutaren öppnar. Jag har fotograferat mycket genom mikroskop och då lärt mig att vibrationer i utrustningen kan ge upphov till suddiga bilder vid tider runt 1/20 sekund. Det är runt den tiden som vibrationer i finmekanik brukar vara. Flera sekunders exponering eller mycket kort t ex 1/1000 s ger skarpa bilder.

Så jag tog min R5:a och fotograferade av en sedel med 2,5 s, 1/20 s och 1/1000 sekund med mekanisk slutare. Fjärrutlösare och bildstabilisering avstängd.

Med 2,5 s och 1/1000 s blev det skarpt men med 1/20 s blev bilden suddig precis på samma sätt som Jan Gustafsson har visat.

 

[fotobollfoto]

Tack Larsa
Det känns bra med beröm, särskilt eftersom jag fick en hel del skit i början. Man ifrågasatte min kompetens och skrev att det var handhavandefel. Noterbart är att Canon inte ifrågasatte mina tester utan tog dem på största alvar. De har nu vidarebefordrat mina tester till England, som är en nivå över Canon RCC i Göteborg.

Ja, det verkade som handhavandefel från början. Men när samma fel återkom, och dessutom på flera kameror verkade det inte längre så.
Filmerna, särskilt den sista, känns härligt gammaldags. Men det hade gått betydligt fortare att få de två meningar som beskrev lösningen direkt i tråden istället för att behöva lyssna på bildband.

 

[fotobollfoto]

Jan har gjort ett bra jobb för att kartlägga problemet med att den mekaniska slutaren ger oskarpa bilder men som gammal forskare har jag grunnat på varför.

Och jag tror mig ha kommit på varför. Troligen beror det på skakningsoskärpa p g a att bildsensorn är upphängd i en IBIS-anordning som vibrerar till när slutaren öppnar. Jag har fotograferat mycket genom mikroskop och då lärt mig att vibrationer i utrustningen kan ge upphov till suddiga bilder vid tider runt 1/20 sekund. Det är runt den tiden som vibrationer i finmekanik brukar vara. Flera sekunders exponering eller mycket kort t ex 1/1000 s ger skarpa bilder.

Så jag tog min R5:a och fotograferade av en sedel med 2,5 s, 1/20 s och 1/1000 sekund med mekanisk slutare. Fjärrutlösare och bildstabilisering avstängd.

Med 2,5 s och 1/1000 s blev det skarpt men med 1/20 s blev bilden suddig precis på samma sätt som Jan Gustafsson har visat.Visa bilaga 151097

Det var min spontana tanke också. Mekaniska vibrationer som påverkar IS-upphängd sensor. Men jag tänkte att så illa kan det väl inte vara.
Ska bli spännande att höra mer i ämnet.