AI som designpartner för AC

Vad göra då hyreslägenhetens sovrum blir varmare än 40 grader? Installera AC skrev Affe med flera. Tack för rådet! 

Luftkonditionering brukar ge mig förkylningssymptom, så jag har skjutit upp att göra nåt. Nu ska jag, en f d energirådgivare med pollenallergi, försöka hitta en  installation som funkar för mig och min budget. 

För ren kylning är ett dual hose-system i särklass bäst. En sån apparat har en tilluftsslang som enbart försörjer den interna kylprocessen med utomhusluft och en separat slang som blåser ut den uppvärmda processluften till omgivningen. Själva rumsluften kyls och återcirkuleras utan att lämna rummet.

Rummet behöver luftomsättning 1–2 gånger per timme. Den ska tillgodoses av byggnadens ordinarie ventilation, inte av dual hose luftkonditioneringen.

De flesta portabla AC-apparater som säljs i Sverige har i stället single hose-system. Det vill säga endast en utloppsslang för den uppvärmda processluften. I dessa apparater tas luften till kylprocessen från rummet – samma luft som nyss kylts ner. I princip helt fel då det gäller kyleffektivitet. 

Men installationen är enkel och kan ge luftomsättning i rummet. I det enklaste fallet leds slangen ut genom en fönsteröppning. Då strömmar väldigt mycket mer varm uteluft in än vad som behövs. Om man använder en fönstertätningssats och lyckas få helt tätt runt slangen måste ersättningsluft tas in andra vägar, kanske genom att ordna lagom stora glipor vid tätningen eller med en dörrspringa från ett ventilerat utrymme. Det kan fungera i praktiken, men ger dålig verkningsgrad för kylningen.

Om några år finns nog moderna AC med tyst inverterteknik och "dual hose"-system att köpa i Sverige. Men jag köpte en vanlig AC DeLonghi med 50 % rabatt under Black Friday-veckorna. Hoppas att en helt ny apparat som saknar påväxt av svampar, bakterier och alger avger ren luft som jag klarar. Om jag lyckas hålla maskinen fri från påväxt och låter den gå i ventilationsläge 16 timmar innan vinterförvaringen kanske den avger ren kyld luft även sommaren därpå. 

Och så vill jag kombinera den bästa sidan av single-hosesystemet, luftomsättningen, med det mesta av effektiviteten i dual-hosesystemet.

AI fick hjälpa till. ChatGPT är ju enbart boklärd, har ingen egen koll på verkligheten utan kollar bara på nätet. Boten kan vara olidligt insmickrande. I dess mest sakliga läge är den bara insmickrande, och jag kom fram till att om man dubbelkollar allt kan den bli ett kul bollplank. 

Vi, roboten och jag, utarbetade en teoretiskt fungerande make-shift dual hose funktion innan jag köpte apparaten.  Fönstertätning av plywood, pollenfilter för tilluftsslangen. Denna skulle mynna nära men inte tätt emot apparatens luftintag. Sen jag köpt apparaten visade den sig ha 4 stora tilluftsöppningar på två sidor. Den ursprungliga idén funkade inte. 

DeLonghi AC. I bakgrunden min tvättkorg som med ny sockel och nya uttag skulle kunna bli en inneslutning för att få till ett semi dual hose system. Foto Pentax K1 med Pentax  100 mm macro objektiv.

Sen kom jag på en annan idé: att ställa apparaten i en inneslutning, leda dit uteluften, leda bort processluften och se till att utblåset med kyld luft inte obstrueras. Vi spånade vidare. Min tvättkorg hade ganska lämpliga mått och borde gå att anpassa. Men att sätta sågen i den tog emot, jag gillar ju den! Och  Svenssons i Lammhult vill ha bortåt två tusen kronor för en ny. På nätet hittade jag en 160 liters Lifewit tvättkorg i beige tyg. 

Foto skärmdump från inköpskällan Amazon. 

Vi bollade fram att förse tvättkorgen med hål i botten för att kunna träs över DeLongin. Jag behöver bygga en stadig ram av trä nertill. Den ska tätas mot damm från golvet med tätningslist. Vi tog fram principlösningar för att med plywood och installationsdon ansluta till- och frånluft. Till slut tyckte roboten att projektet var på rätt spår! Den skrev att kalluftsutblåset till rummet tar vi itu med senare. Se bara till att det inte blir för tätt.  Och se upp med hetta från frånluftsslangen. 

I en möjligen osund tillit till det egna och robotens omdöme har jag beställt tvättkorgen ifråga. 

ehrsa 2026-01-04 12:31

Intressant att du tagit tag i det hela, ihop med din 'medarbetare'.. Det finns ju anledning att tro att 'värmeböljor' fortsätter komma även om det inte är lika 'drabbande som nere i Europa, än så länge.. Min förra AC hade lite överkapacitet och om jag tätade balkongdörrens öppning (där utblåsvärmen från AC:n gick ut) helt med tillskurna skumplast remsor av 'skumplastisolering' för rör (BAUHAUS) i olika storlekar, så blev det t.o.m för kallt, om jag ville.. Jag kom ner till +23° inomhus istället för +30° dygnet runt..

Den maskinen blev dålig med kylningen efter några års användande, så jag bytte ut den till en Electrolux som dessutom var mycket tystare.. Den har jag inte behövt använda ihop med de tillskurna 'skumplastkilarna' för att täta runt utblåsslangen vid balkongdörrens öppning, det blir prceis lagom kallt inomhus med den tysta takfläkten som jag också gärna använder ihop med AC:n.. Jag känner mig rustad för kommande värmeböljor.. Senaste sommaren hade jag AC:n igång under kanske 10 eftermiddagar och halva kvällarna, sen behövde jag ingen AC på nätterna då räckte det med den tysta takfläkten! Jag ser ju tydligt på elräkningen att min strömförbrukning alltid är mest under juli/augusti och ibland även under senare halvan av juni.. Och då sett över hela året. vad gäller elförbrukningen, Under vinterhalvåret så är det 'fjärrvärme' som tar hand om uppvärmningen som numera reduceras av 'tillskottsvärme' från ett aggregat på taket som suger upp 'överskottsvärme' från lägenheternas 'frånluftventillation' som tidigare bara gick rätt ut i atmosfären.. Det senaste jag läste i ett utskick från föreningen vara att fjärrvärmekostnaden lär ha minskat med 35% jämfört med förrförra året, men förra vintern var samtidigt mildare än förrförra årets vinter.. Så man får väl se på ytterligare lite längre sikt, för att se hur kostnaderna blir? Installationen av värmeåtervinningen av frånluften har bara varit igång helt sedan andra kvartalet 2025. Samtidigt monterades massor av solceller ovanpå alla tak (platta) i föreningen . Jag vet i detta nu inte vart den elen tar vägen.. Räknas tillskottet av el av från föreningens elräkning, eller går det till nån större batteripack som i sin tur driver elförbrukare, som tvättstugor/hissar/belysning..? Jag vet inte!

Hoppas det blir bra med din maskin, min funkar väldigt bra och är tillräckligt tyst dessutom, och den drar 1000 W.
Hälsn!

Besvara

Svar från Måns H 2026-01-04 17:43

Hej Jan!

Du tyckte också att jag skulle satsa på AC och berättade om dina erfarenheter! Det bidrog till att jag nu försöker. Behöver inte bara sänka temperaturen utan ska samtidigt undvika drag och ffa hålla maskinens inkråm fritt från biologiskt aktiva beläggningar.

Och så tycker jag att det är kul att försöka få det hela möjligast effektivt.

Din nuvarande lösning innebär väl att du får in minst lika mycket uteluft som Electroluxmaskinens utblås av varmluft, d v s en hel del! Dessutom takfläkt och då luften rör sig är det OK att den är lite varmare än om den står still.

ChatGPT är ju en maskin, ingen kompis, men känns ibland som om den förstår vad man frågar och kommer med ibland vettiga förslag! För det här projektet har boten varit en stor hjälp.

Nyss ställde jag en kontrollfråga om hur mitt tänkta system beräknas fungera avseende frisklufttillförsel till rummet. Skrev på engelska. Boten svarade med en lång utläggning på engelska med en slutkläm på svenska att använda i bloggen:

"Till skillnad från ett rent dual hose-system ger kapslingen med tilluft och avsiktliga läckor en viss kontinuerlig luftförnyelse i rummet när AC:n är i drift – dock utan de stora effektförluster som ett traditionellt single hose-system orsakar."

Svara

ehrsa 2026-01-05 11:31

Hej! Ja, min AC suger in (från balkongen) lika mycket luft som den sen blåser ut (då mer fuktad) genom sin grova slang som hänger över balkongräckets närmsta del. Den luften sugs in genom två större intag på baksidan av AC:n 0,5 m. innanför tröskeln ut till balkongen. Den avfuktade och kylda luften som sprutas lite snett uppåt mot takfläkten (som fördelar luften fint i lägenheten) håller nästan konstant +12°, bara nån enstaka gång när det varit över +30° utomhus, så har AC:n blåst ut +13°/+14° varm luft. AC:n har alltid haft inställningen +17° på displayen (termostaten) som är det lägsta som går att välja, skulle den suga in kallare luft en +17° så stängs kylningen av, men fläkten/utblåset fortsätter ändå och cirkulerar luften in i rummet..

Om jag förstår rätt så får du inget eller bara lite vatten från din 'apparat', är det så är väl då inte det något problem, kanske..
Min förra AC med lite för stor kapacitet levererade under en extra varm och fuktig augustinatt 12 liter vatten under den natten.. Den och den nuvarande Electrolux maskinen har en inbyggd tank med 'flottör-strömbrytare' som stänger av den när tanken behöver tömmas.. Den töms via ett uttag med en slang på baksidan. Jag byggde en upphöjd platå/ram i trä med egna låsbara hjul undertill. Den passar också till min nuvarande Electrolux AC, den höjer upp maskinen 12/13 cm. och gör att jag oftast kan använda mig av en 2 eller 3 liters kastrull som får ta emot fukten/vattnet, oftast bildas inte mer än en 0,5 l under en eftermiddag + kväll, men med varierande luftfuktighet som kommer in genom den 'nån' decimeter öppna balkongdörren så kan också kastrullen som då står på balkongen, medans AC:n står innanför tröskeln, vara nästan full har jag märkt.. blir kastrullen full så börjar det rinna ut på balkongen och skulle kunna blåsa in till grannars balkonger under mig, men det har aldrig hänt hittills..
Den gången när jag fick ihop 12 liter vatten under en natt så hade jag tagit höjd för det, visste att luftfuktigheten var extrem! Jag hade en 10 liters diskbalja som i sit tur stod i en större ugnsform med rätt så höga kanter, totalt kanske dessa rymde 15 liter. Den extremt fuktiga natten så gick 'midnattsloppet' här på kvällen på Södermalm, ett populärt lopp där det är mycket publik på stan! Det dog 2 löpare då p.g.a. värmen och den höga luftfuktigheten.. Har nog inte haft så hög luftighet sen dess!
Hälsn!

Svara

Svar från Måns H 2026-01-05 12:42

Hej igen!
Genomtänkt upplägg att skicka kalluften till takfläkt att fördelas! Borde också ge lite effektivitetsvinst jämfört med att ha en temperaturgradient i rummet med kalluft nertill där maskinen står.

Jag är ju bara på designstadiet. Den apparat jag köpt (Kinatillverkad DeLonghi 8000 Btu) ska ha en avdunstningsfunktion att skicka ut kondensvattnet med varmluftsutblåset. Som reserv finns 2 avtappningsställen som kan slanganslutas. Det ena en bit upp på apparaten, det andra nära golvnivå.

Jag borde skaffa framförhållning att ha vattenslangarna monterade och klara att stoppas ner i kastrull / låg bytta. Ska kolla om det går att höja upp apparaten inne i tilltänkta inneslutningen så att den lägre utsläppspunkten funkar. Eller t o m höja även inneslutningen lite. Tack för inspirationen!

Jag testade din info på ChatGPT. Jättelångt svar. Kort sammanfattning: Jodå, 12 liter kan inträffa! Se gärna till att ha DeLonghins nedre primära utsläpp för kondensvatten redo och höj upp hela apparaten så att det funkar med självfall.

Svara

ehrsa 2026-01-05 13:26

Aha, jag har också tre olika 'avtappningsuttag' på baksidan av min AC, de två övre har gängade uttag med storlek för vanlig standard 'trädgårdsslangsanslutning' där jag har gängat dit snabbanslutning för dom två uttagen och de två slangarna är i lagom längd för att nå ner till samma kastrull som det nedersta uttaget/avtappningen går till, och det är sällan det finns nått vatten som kommer från de två övre uttagen, men det händer..

När jag stänger av AC:n på kvällen så låter jag den gå 5 min. utan AC igång och där utblåsfläkten bara är igång. Gissar att det torkar det då kanske fuktiga 'aggregatet' inne i maskinen. I samband med det så lutar jag maskinen bakåt med den upphöjda sockeln mot tröskeln på balkongen, då brukar det komma ytterligare ett par deciliter med vatten ur den nedre slangen.. men aldrig något från de två övre slangarna.. Så tydligen finns det nått utrymme inuti maskinens egna 'skål' för kondensvatten som inte automatiskt rinner ut bara genom att ha en slang ansluten till en ev. kastrull.. Man vill ju inte ha 'stående' vatten inuti maskinen! Jag brukar förresten först luta maskinen bakåt och tömma det som nu råkar 'stå' kvar i maskinens behållare, sen låter jag bara fläkten gå utan AC igång i minst 5 min.. Det verkar torka upp ev. kondens på maskinen som man inte vet om!
Hälsn!

Svara

Svar från Måns H 2026-01-06 00:12

Klokt att hålla torrt!
Jag har i jobbet kollat mycket på problem som uppstår i fastighetsventilation. Om den inte sköts som den ska kan det finnas döda fåglar redan vid intaget. Intagsfiltren kan vara igensatta. Om ventilationen stängs av under helgen uppstår en toxisk shock då den startas måndag morgon.
Nu finns OVK, Obligatorisk VentilationsKontroll. Men den är långt, långt från vattentät.

Svara

bildsten 2026-01-04 20:26

Jag trodde nog att det fanns sådana AC som hade dubbla slangar att köpa i Sverige. Det finns däremot delade aggregat som är transportabla. Utomhusdelen kan sättas på balkongen och inomhusdelen strax innanför och dörren öppen med bara en smal springa på några cm.
Din AC kan nog fungera om den får tillräckligt med kylluft/utomhusluft till kondensorn. Annars sjunker kyleffekten rejält och effektbehovet stiger. Vi lär väl få höra i sommar hur det går.
Din AC kommer också att fungera som avfuktningsaggregat vilket lindrar känslan av värme när luften blir torrare.
Vi har ett liknande, mindre problem, på sommarstället som ligger på en ö i havsbandet, med just ett avfuktningsaggregat. Vi använder den när vi kommer tidigt på våren och det är lite kyligt, vårt funkar även vid låga temperaturer. Den suger i sig rumsluften, kondenserar vattnet i luften och släpper ut torr varm luft i rummet. Fantastiskt bra vår och höst då det också finns ett visst värmebehov, den avger ca 250 W värme och sätter snurr på luften. Men på sommaren när det är varmt och fuktigt till exempel vid regnväder så kan det bli lite väl varmt. Men det är bättre med varm torr luft än varm fuktig luft tycker jag.

Besvara

Svar från Måns H 2026-01-05 00:31

Hej Sten!

Jag är ju i grund och botten emot AC och förra året skaffade jag ett avfuktningsaggregat precis av de skäl du anger! Och för att lära mig mer om hur man kan underhålla den här typen av produkter.
Bloggade här på FS om demontering och rengöring. Fick bort parfymlukt (den hade använts för att torka tvätt) och en massa damm och beläggningar inuti. Funkar nu helt OK, men i mitt sovrum räckte avfuktning dessvärre inte eftersom rummet blir väldigt varmt.
Hade tänkt ta maskinen till huset på Gotland för att hålla torrt där. Ditt vittnesmål medför att jag tar med den nästa resa!

I det aktuella projektet jobbar jag med inriktning på bra luftflöde såväl ut som in. Grova slangar med mjuka böjar inga förträngningar. Pollenfiltret i intaget bromsar ju inluften lite, så det blir ett litet undertryck i rummet. ChatGPT påpekade det och föreslog att sätta in en tystgående inluftfläkt (som i en dator) om det skulle knipa. Grundtipset är ändå att det kommer att fungera med rejäl luftomsättning och svalare. Och viss avfuktning, maskinen skickar ut fukten ned utblåset och har slanganslutning om det skulle behövas.

Tvådelade har fördelar, men inte rätt val hos mig. Att ha en surrande grej som kan störa grannarna får vara.

Svara

bildsten 2026-01-06 11:58

Du kommer att upptäcka att inomhusklimatet blir mycket bättre om du kan hålla RH kring 50% eller i vart fall under 60%. Att köra det ett par timmar före sänggåendet den första natten brukar resultera i några liter vatten.
Men det gäller att hålla stängt, inga öppna dörrar eller fönster när aggegratet är igång. Då kommer det att försöka avfukta hela Gotland.
Vi hade avfuktningsaggregat källaren i vårt vinterboende sedan 90-talet och lämnade det till de nya ägarna 2011 när vi flyttade till Uppsala. I sommarstugan har vi haft det i närmare 20 år. Först ett som tappade mycket kapacitet under ca 25 C, sedan ett litet sött Woods som funkar ner till 5 C och som är mycket tystare och mycket effektivare.
Jag har jobbat med avfuktning, eller torrluft som det heter i försvaret, sedan början på 70-talet. På dörrarna till en del ammunitionsförråd fanns ett anslag med ungefär den här lydelsen: "Dörrarna skall hållas stängda även när högre chef inspekterar".

Svara

Svar från Måns H 2026-01-06 22:31

Hej igen!
Dom som inget märker förstår inte problemet, men jag känner av sjuka hus. Utöver VOC från färger, limmer och plaster är oönskad fukt och därmed sammanhängande mögel mm problem.

Jag försöker hålla RF under 45 %. Lilla Woods avfuktaren har för liten kapacitet, det blev snarare en halvliter än två eller tre. Får se hur nya projektet avlöper ---- ska inte bara lita på att apparaten blåser ut fuktöverskott utan ha en plan B för avtappning av kondensvatten, behöver hitta en lösning a la Jan E att få ut vattnet till någon låg och bred bytta.

Svara

bildsten 2026-01-07 19:14

Gränsen för mögeltillväxt och påverkan på föremål av organiskt ursprung t.ex tyg och trä, t.ex. svällning, brukar man anse går vid 65% RH, men vid lägre temperatur än ca 10 C kan man tillåta högre RH utan risk för mögel. Avfuktarna med kompressor har ju en tank på några liter och agg. stoppar när den är full. Men det finns ju alltid en slanganslutning så att man kan leda iväg vattnet till en golvbrunn t.ex. Har du huset på skyddsvärme under vintern så borde det inte vara något problem. Avfuktaren bidrar med kompressoreffekten till uppvärmningen plus den lilla värme som frigörs när vattnet kondenserar.
Är det en sorptionsavfuktare som du har, är det annorlunda. Men en sådan borde även funka vid minusgrader men kräver ett utblås för den fuktiga och varma luften såvida den inte är försedd med kondensor. Ett sådant passar kanske bäst för krypgrundsavfuktning.

Svara

Svar från Måns H 2026-01-07 23:18

Huset på Gotland hålls på 11 grader då jag inte är där på vintern. Den lllla Woods-avfuktaren ska jag testa i sommar. om allt verkar funka kan den kanske kanske kanske få stå på även på vintern. Är tveksam, vill egentligen inte ha någon elektrisk apparat påslagen då jag inte är där men har kylskåp o frysbox i gång.

Betr påväxt så är det ju lite av varje som kan ställa till det. Utöver mögel som jag nämnde som ett exempel så finns ju svampar (hussvamp kan t o m producera det vatten den behöver) diverse växtlighet bakterier och alger.

Har sett och varit utsatt för alldeles förskräckliga saker av vanskött ventilation. Tål sen dess inte sjuka hus. 65 % låter mycket tycker jag, vill bo så att en Wettextrasa torkar så att den blir helt hård igen. Vilket den inte gjorde i vårt förra hus på Gotland, i det vi har nu gör den det. 45 % är inte alltid möjlig men känns bättre.

Svara