Inriktning? Nja, jag gillar att skriva. Meningen med att blogga har jag inte riktigt fattat men det ger sej väl.

En allmän fundering på hur vi ger bildkritik, under en kylig vandring genom stan

Jag tog en sväng genom ett kallt Stockholm idag, var lite irriterad på alla parkerade bilar som stod i vägen för de presumtiva utsnitten jag ville fånga med kameran.
Men solen sken och det var fina reflexer på fasader och i fönster och på det hela taget blev det en trivsam tur.
Fortsatte funderingarna på hur vi handskas med bildkommenterandet på fotosidan, tankar som funnits sedan jag fick lite nog av tonen på klotterplanket i en av de grupper jag varit med i.
Att ge och ta emot bildkritik är en av hörnstenarna på fotosidan, och det tycks ibland vara svårt att komma tillrätta med hur man ska handskas med det.

För några år sedan var jag med i en annan grupp som heter Kritisk Massa, den är vilande nu. Andemeningen med deltagandet där var att fostras i både hur man ger kommentarer och hur man tar emot dem. En sorts växande både i hur man uttrycker sej och hur man tar emot det andra skrivit.
Jag har sedan dess skrivit bildanalyser på för mej rätt ovidkommande bilder när jag gått olika distansutbildningar i foto på universitetet, försökt se och uttala och tolka olika bilder jag får framför mej. Vet inte om jag blivit klokare av det, men jag tycker att det är väldigt intressant på sitt sätt.
Tack vare internet passerar en strid ström av bilder dagligen framför ögonen och man ägnar ganska kort tid till att "läsa" dem. Själv uppskattar jag bilder som är lite mer komplexa till innehållet och där det tar lite tid att hitta allting i dem. Även bilder man inte gillar från början kan ha något som berör om man tar sej tiden att se ordentligt på dem.
Man kan leta upp sällskapet Kritisk Massa om man vill, att läsa igenom texten "om" gruppen är rätt klargörande och jag har tagit mej friheten att saxa följande från presentationen:

"Det är ett delat ansvar mellan avsändare och mottagare för att bildkritiken ska nå fram. Avsändaren ansvarar för att uttrycka sig artigt och med en konstruktiv ansats medan mottagaren ansvarar för att ta emot kritiken och inte gå i försvar.

Bildkritik är att uttrycka en personlig upplevelse/åsikt - inte att meddela en högre sanning. Vi upplever bilder olika och har olika bildsmaker/åsikter. Konkret uttryckt: vi använder hellre ”jag upplever/tycker/osv” än ”bilden är”."

Anledningen till mina funderingar och att jag skriver om detta är att jag anser att man har rätt att tycka något om bilder man ser utan att man för den skull måste vara en bättre fotograf än den man kommenterar. Att man måste inse att så fort man lägger ut en bild till beskådan fråntas man rätten att bestämma hur den ska tolkas. Vill man att betraktaren ska läsa bilden på specifika sätt är det fotografen som ska ombesörja det vid fotograferingen. Ändå kan man uppfattas olika för att människor som individer tolkar bilder utifrån egna erfarenheter och upplevelser.
Jag tog bilden nedanför för några år sedan, och försökte vara tydlig med vad jag ville att man ska se i den, men det blev lite skiftande upplevelser av mitt budskap i alla fall.

Alla epiteten ryggdunk, snälla menlösa kommentarer, påhopp på fotografer i stället för på själva bilderna, allt tycker jag är resultatet av internet som form. Det är lätt att sitta solo framför datorn och knappa ner lite vad som helst till andra och det tycker jag är en trist sida av det hela. Jag har tonåringar och försöker lära dem näthyfs, att man bara skriver sådant man kan säja öga mot öga med mottagaren. Att man uttrycker sej artigt och konstruktivt eller inte alls. Man kan ju inte förstärka budskapet med kroppsspråk och det är väldigt lätt att bli missuppfattad.
Man behöver inte vara musiker för att ha en åsikt om musik som spelas.
Man kan tycka och tänka om bilder man ser utan att någonsin ha hållit i en kamera.
Man kan ge utvecklande och bra kommentarer som en helt egen företeelse och för min del är jag  tacksam för dem jag fått genom åren.
Det var nog i stort det jag funderat över några veckor nu.....

Inlagt 2016-01-14 19:52 | Läst 1687 ggr. | Permalink


(visas ej)

Hur mycket är tre plus två?
Skriv svaret med bokstäver
Khalad 2016-01-14 20:46
Många kloka åsikter tycker jag. En fundering har jag om början på sista stycket "Alla epiteten ryggdunk, snälla menlösa kommentarer..." Det håller jag med om om du talar om bilder inlagda för just bedömning i någon av grupperna för detta. Om du däremot talar också om bloggarna håller jag inte med. Bloggarna ser jag som ett socialt medium där vi kommunicerar med såväl bild som ord och där just kommunikationen är det viktiga. Personligen ser jag gäma att kommentarerna också innehåller bildkritik, såväl positiv som negativ, men jag tror att för många, ofta också för mig själv, är nog kontakten och kommunikationen i sig den viktiga. Och i det sammanhanget tycker jag att en allmänt välmenande kommentar som Fin bild! är helt ok. Det är en ryggdunk i positiv mening! Men som sagt, jag gillar det du skriver. / Björn T
Svar från lersaker 2016-01-14 20:51

Tack så jättemycket Björn!! Jag hade naturligtvis bildkommenterande i tankarna i sista stycket också och tänk att det är så lätt att uttrycka sej slarvigt fast jag hade uppsåten att vara tydlig!! ;-)
Ska tillägga att kommentarer som "fin bild" berättar att någon sett och velat förmedla det, så jag har inget emot de kommentarerna heller.
Bob Bovin 2016-01-14 21:30
Hej,
Mycket väl formulerat om hur bildkritik skall framföras. Det är en konst att skriva konstruktiv bildtolkning och kritik. Många av oss måste nog träna för att klara det. Personligen tycker jag det är lättare att vara positiv, än vara kritiskt värdérande.
Jag deltager bara med bloggande och huvudsakligen försöker jag ha bilder som jag hoppas skall roa betraktaren. Jag förväntar mig inte respons alltid, men blir naturligtvis glad när det dyker upp. Det är alltid nyttigt att få höra om man misslyckats att få fram ett budskap. Då kan man ändra sig och försöka en annan väg.
Ha det bra
Bob
Svar från lersaker 2016-01-14 22:48

Stort tack Bob!! Visst är det svårt att kritisera det tycker jag också. Själv försöker jag ofta förmedla vad jag ser i bilderna, ibland skriver jag att jag personligen skulle valt andra lösningar med beskärningar mm.
Bloggarna har utvecklats till ett bra forum tycker jag, tonen i dem är oftast väldigt bra och det är kul att följa sammanhangen med bild och text tillsammans. Men det är så nyttigt att få respons på det man gör!!
LarsGT 2016-01-14 21:53
Välformulerade och kloka tankar om bildkritik!
Näthyfs behövs, för det kan vara nära till hands att slänga ner en kommentar i det snabba internetflödet.

Jag bloggar inte själv, men brukar kolla de senaste på Fotosidan då och då.
Därför en kommentar till Björns inlägg:
Förstår att de flesta bloggarna vill förmedla någon tanke eller idé, med eller utan bild.
Når de fram med detta förtjänar de en kommentar och då håller jag med Björn om att en kort kommentar kan upplevas tillräckligt som en uppskattning.
Vid något tillfälle har bloggare på FS uttryckt missnöje med att de sett många visningar, men inte fått några kommentarer.
Det tror jag i så fall beror på att de inte lyckats förmedla ett budskap som manar till en kommunikation och dialog, utan mer uppfattas som ett sätt att visa sin närvaro på FS-bloggen.
/Lars GT
Svar från lersaker 2016-01-14 22:52

Tack Lars!! Näthyfs är viktigt tycker jag! Frånvaron av kommentarer till både bilder och bloggar tror jag man upplever som lite sårande, man har trots allt (inbillar jag mej) trott på det man lägger ut. Men det är verkligen ingenting man kan kräva att få!!
Jag tror också att det är lättare att nå fram med sitt budskap om mottagaren ser att det är lämnat med respekt.
Lena Eriksson 2016-01-14 22:04
Hej!
Fint att få se ett par dagsaktuella glimtar från Stockholm! Förstår helt och fullt din irritation över parkerade bilar som står i vägen. Själv brukar jag irritera mig över alla dessa vägskyltar och reklamskyltar m.m. som oftast står i vägen när jag skall fota i stadsmiljöer. (Jag, till skillnad från dig har ju en förtjusning över det minimalistiska och rena...)

När det gäller bildkritik så är det nog så att många inte förstått precis det du skriver att när man lämnat ifrån sig sin bild till andra att betrakta så har man också lämnat ifrån sig tolkningsföreträdet. Och man måste faktiskt vara beredd på att få synpunkter som man inte väntat, inte håller med om...som kanske svider. Däremot ska man aldrig behöva ta emot dålig ton eller påhopp.

Bra att du dryftar dina funderingar om det här!!!
Svar från lersaker 2016-01-14 22:57

Varmt tack Lena!! Jag blir också putt på stolpar och konstiga skyltar och annat skräp framför tänkbara motiv. Ibland hittar man små utsnitt som går fria från sånt, men ofta tycker jag att man strösslar med framför allt skyltarna.
Det där med bildkritik har jag funderat över länge, och just undrat om det vore bra att formulera och dela också.
Erik Madsen 2016-01-14 22:12
Jag håller verkligen med Björn och Bob. Det finns en stor skillnad mellan kommentarer / kritik här på bloggen och i de olika grupperna. Och återigen det finns också skillnader mellan grupperna. I "min" egen grupp där jag är gruppvärd är många av kommentarerna mer myntat på ämnet i gruppen, och inte så mycket på bildkvaliteten.
Sedan finns det "bild kritik" grupper och här är det en annan sak.
Bloggen är för mig också en social sak där vi utbyter många olika saker.
Slutligen - det är några fina bilder du presenterar här :-) :-)
Nej på allvar - Jag tycker väldigt bra om det sista, innehållet här kan man tolka på olika sätt. Till exempel: "Får jag vara med?". Fina användning av skärpedjup och en säker comp.
Med foto hälsning från Erik / DK
Svar från lersaker 2016-01-14 23:07

Tack så jättemycket Erik!! I bloggarna kanske man kan byta ut ordet kritik mot gensvar, för det tycker jag att handlar mera om i bloggarna? När det gäller bilder får man väl ofta tankar, associationer kring det man tittar på och berörs eller lämnas oberörd av det. Vi är ju så många med här på fotosidan och vi har olika teknisk kunskap alla, klart att när man blir bättre på funktionerna på kameran kan man visa bilder som kan berätta utan att betraktaren störs av rena exponeringsmissar. Något jag försökt jobba på länge.....
Benganbus 2016-01-14 22:38
Intressanta funderingar!
Jag själv har svårt att ge någon form av personlig kritik, eller vad man skall kalla det, på distans!
Speciellt när andra "lyssnar"!
Samtal om olika saker, å speciellt personliga saker, som bilder ofta är,
tycker jag känns bättre att göra mellan fyra ögon! :)
/B
Svar från lersaker 2016-01-14 23:09

Tack Bengt!! Samtal om bilder mellan fyra ögon tycker jag är klart bäst! Då finns det utrymme för nyanser och dialog på ett helt annat sätt!!
Ingemar Svensson 2016-01-14 23:34
Välskrivet och många bra tankar Anne-Sophie. För några år sedan hittade jag en riktigt bra 'beskrivning' på hur bildkritik borde ges. Jag har sökt efter denna beskrivning flera gångar utan att hitta den igen. Jag minns mycket tydligt hur det framgick att man inte skall grotta ned sig i en massa förslag på beskärning, ej heller filosofiera över hur bilden hade blivit om fotografen taget några steg åt ena eller andra hållet, eller hur bilden blivit om inte Om och Men hade funnits. Plus en massa andra saker. Man skulle tycka till om bilden precis sådan som den är. Det finns ett antal personer här på FS som verkligen bör tänka till hur de levererar bildkritik. Sedan finns ju även personer som väljer att kritisera fotografen i stället för bilden. Lägger man ut en bild i någon av Grupperna så måste man räkna med att alla synpunkter inte kan vara av enbart positiv natur.
Svar från lersaker 2016-01-14 23:50

Stort tack Ingemar!! Du levererar en bra beskrivning själv över konstruktivt sätt att kommentera tycker jag!
Det är ju helt sant att all kritik inte kan eller ens ska vara enbart positiv.
Moderskeppet hade en jättebra universitetskurs på distans om hur man kan läsa bilder och mycket om hur man kan beröras av dem på olika sätt. Tyvärr finns inte den kursen kvar men jag vet många som har gått den. De hade till stor del samma tankesätt som du beskriver.
EGW 2016-01-15 01:35
Ett intressant och viktigt ämne tycker många, det kan man se av kommentarerna. Själv tycker jag att den viktigaste aspekten av av bildkommentarer (bättre ord än bild kritik) är att det är ett gensvar. Att kasta ut en bild (eller en bloggpost) och inte få någon respons alls kan kännas frustrerande. Om jag nu ska yttra mig om t ex dina bilder här, så föredrar jag att säga vad jag känner framför att ge mig in på någon mer genomarbetad kommentar. Stadsbilderna ovan väcker ett naturligt gensvar hos en gammal Stockholmare. De är skojiga för mig. Bilden av de lekande ungdomarna måste jag berömma för dess fina tekniska kvalitet.
Svar från lersaker 2016-01-15 07:19

Varmt tack Ernst Göran!! Väldigt fina ord om mina bilder!!
Jag håller med om att det känns ledsamt när ens bilder eller blogginlägg förblir okommenterade. Jag kan tycka att kritik inte nödvändigtvis måste innebära sågningar, att någon beskriver vad man ser och upplever är nog så givande. Av det kan man ju dra slutsatser hur man når fram och om man förmedlar vad man tänkte.
Gun-Inger Arvidsson 2016-01-16 22:54
Nu har jag i lugn och ro läst igenom din text.
Ibland är jag orolig inombords så då ger jag mig inte på en blogg som denna
med ett så viktigt innehåll.
Det är absolut så att det är den bilden jag har framför mig som jag ger en kommentar på.
.
Jag har tidigare haft förmånen vara med i juryarbete men det är ganska många år sedan.
Då fick jag lära mig att det kan alltid finnas något positivt i en bild....hemskt om man
började med en massa nästan lite hätska kommentarer...Det fanns en tid där det var så.

När jag läser text till en blogg och där är många bilder känner jag allt som en enhet
så jag har svårt plocka ut några enstaka bilder. Då känner jag mig som en "juryarbetare".
Sedan helt klart är det olika vad det är för en sorts blogg.

Hyfs är en självklarhet vi måste försöka ha här på FS även på andra ställen.
Vad jag tycker är otrevligt är när det blandas in politik som inte har med bilderna att göra
ett dugg. Jag har känt mig påhoppad men då finns där som väl är en knapp att radera med.

Tycker du här i bloggarna att man behöver skriva så mycket negativt om bilderna.
Förvisso är det lärande ofta med sådan kritik. Men vadå de får lära sig bilduppbyggnad
någon annanstans. Jag har kanske helt fel rätta mig då.
Du vet att jag tål det mesta härvidlag som varit med bland de stora pojkarna
förr i tiden.
Jag slutar här för det finns massor att utveckla och skriva till dig. Tror inte det tillför något.
Du kan det mesta som varit med på så bra utbildningar.

Sov gott nu
med hopp om en fin söndag. Bli inte arg på bilarna för de finns där de inte bör finnas.
Svar från lersaker 2016-01-16 23:26

Tack för inlägget Gun-Inger!! Var det inte väldigt roligt och spännande att titta på bilder i en roll som jurymedlem??
Det händer något med ens bilder när de kommer tillsammans med andras bilder, och så är det ju i grupperna här på fotosidan också.
Mina funderingar i bloggtexten handlar inte så mycket om sidan med bloggar, de är oftast väldigt trevliga och roliga att läsa.
Tankarna väcktes när jag tittade in i en av de bildgrupper jag var med i, och klotterplanket var fyllt av en ändlös diskussion om hur man tidigare hade och egentligen borde kommentera, vilka som hade rätt eller fel i sina kommentarer, vilka som hade rätt att kommentera och vilka bilder som över huvud taget borde läggas in i poolen.
De där texterna poppade upp i nyhetsflödet på min egen sida också och efter ett tag började allting kännas utan lösning och väldigt negativt och träligt så då valde jag att gå ur den gruppen. Det blev som om en liten klick av personer drev poolen på ett hetsigt sätt där jag inte hade den minsta lust att tränga mej på. Foto bör i första hand vara roligt och lustfyllt för min del.
Men tankarna kring hur vi bemöter varandra har hängt kvar i bakhuvudet så då försökte jag samla dem i det här blogginlägget.
Gun-Inger Arvidsson 2016-01-16 23:01
Jag glömde skriva om den sista bilden
som jag på intet sätt förstår hur du tagit.
Liknar små gummibollsmänniskor där de hoppar
Den är spännande värre.
Gun-Inger
Svar från lersaker 2016-01-16 23:28

Teleobjektiv och kort skärpedjup! ;-)